Racistisch geweld in de USA

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door HenkM » 07 aug 2012 23:18

siger schreef:Henk,

Er is een leger extreem-rechts ongeregeld dat er alles aan doet om Martin Luther King, een van de grootsten van de twintigste eeuw, te onteren. Het is erg storend dat je zomaar wat oppikt en herhaalt met de mededeling dat het allemaal makkelijk is.

"You cannot substitute one tyranny for the other, and for the Black man to be struggling for justice and then turn around and be anti-Semitic, is not only a very irrational course, but it is a very immoral course, and whenever we have seen anti-Semitism we have condemned it with all our might."
-Dr. Martin Luther King Jr.

bron: http://www.adl.org/mlk/" onclick="window.open(this.href);return false; (een Joodse website)

Bovendien is je "rassentheorie" zinloos, want er bestaat geen wetenschappelijke consensus over welke mensenrassen er zijn en waarin ze verschillen. Er bestaan natuurlijk allerlei theorieën, en met Google zullen ze wel te vinden zijn, maar kennis (ook wetenschappelijke kennis) is nooit makkelijk.

On topic pls.
Natuurlijk is er geen consensus. Geen wetenschapper die z'n nek durft uit te steken. Maar daarom is het niet minder waar. Nogmaals, en print dat in je hoofd: er is geen ranglijst van soorten. DAT is onzin.
Kijk maar naar de sport. Het is gewoon duidelijk.
Kijk maar naar de verwerking van, bv, melk.
Zo zijn er meer voorbeelden.

Over King: ja, je kunt wel huilen. Maar dit kwam uit een documentaire over BlackPower. Doe er mee wat je wil.

Als je nog meer wil: Hutu/Tutsi, Kaffers/Zulu's/Xhosa, Nigeria (ihb Biafra), en zo zijn er tientallen situaties met racisme en/of genocide. Maar die halen de pers/media niet.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Jinny

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door Jinny » 07 aug 2012 23:20

Einde gezeur over rassen.
Genetisch verschil tussen de mensen op de wereld past in een jampotje.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door HenkM » 07 aug 2012 23:20

Jim schreef:Einde gezeur over rassen.
Genetisch verschil tussen de mensen op de wereld past in een jampotje.
Wat betekent het woord racisme dan?

Hoe kun je daar over praten zonder dat mee te nemen?
EN dan helemaal op dit forum?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Jinny

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door Jinny » 07 aug 2012 23:35

Genetisch zijn wij een (1) ras.
Dat staat vast.
Daar hoeft dan ook niet over gedebatteerd te worden.

Graag terug naar racisme.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door HenkM » 08 aug 2012 00:01

Jim schreef:Genetisch zijn wij een (1) ras.
Dat staat vast.
Daar hoeft dan ook niet over gedebatteerd te worden.

Graag terug naar racisme.
Dat heeft dan geen zin, Jim.

Racisme is ten alle tijde te veroordelen, maar het is heel veel groter en veel omvattender dan velen denken.

Maar ik trek me terug uit deze 'discussie' ......
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door Jagang » 08 aug 2012 01:33

Demiurg schreef: Voor de gemiddelde xenofoob ben je blijkbaar zo goed als een moslim als je een tulband en een baard hebt.
--------
Maar goed, racisme en islamofobie zijn dan ook loten van dezelfde boom.
Waarom plak je eerst verschillende waarde-etiketten op moslims en sikh's, om vervolgens te roepen dat "islamofobie" en racisme loten van dezelfde boom zijn?
Kennelijk word je zelf ook geplaagd door enige "islamofobie"? :lol:

Om maar niet te vragen hoeveel "gemiddelde xenofoben" (wat zijn dat?) gebedshuizen binnenwandelen, en om zich heen gaan schieten..?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

siger

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door siger » 08 aug 2012 10:28

HenkM schreef:Maar dit kwam uit een documentaire over BlackPower.
Welke?
En zou je anti-semitisme niet met anti-zionisme kunnen verwarren?

siger

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door siger » 08 aug 2012 11:02

Hier past een toelichting over de opvatting van de wetenschap over "mensenrassen".
Anthropology van William A. Haviland is een veelgebruikt antropologie-handboek. De vijfde editie bevat een achttal bladzijden over The Meaning of Race waaruit hier een klein stukje (p.258). Het is typerend voor wat je in andere wetenschappelijke handboeken zal vinden.

Samengevat: er zijn geen manieren om mensenrassen wetenschappelijk (biologisch) te onderscheiden. En het dient uit wetenschappelijk oogpunt ook nergens voor.
The Concept of Human Races

As a device for understanding polytypic variation in humans, the biological race concept has serious drawbacks. One is that the category is arbitrary to begin with, which makes agreement on any given classification difficult. For example, if one researcher emphasizes skin color, while another emphasizes blood group differences, it is unlikely that they will classify people in the same way. Perhaps if the human species were divided into a number of relatively discrete breeding populations, this wouldn't be such a problem, but even this is open to debate. What has happened, though, is that human populations have grown in the course of human evolution, and with this growth have come increased opportunities for contact and gene flow among populations. Since the development of food production, the process has accelerated as periodic food shortages have prompted the movement of farmers from their homelands to other places (see Chapter 9). Thus, differences between human populations today are probably less clear-cut than back in the days of H. erectus, or even the Neandertals.
If this isn't enough of a problem, things are complicated even more because humans are so complicated genetically. Thus, the genetic underpinnings of phenotypic traits upon which traditional racial classifications are usually based are poorly understood. To compound the problem, "race" exists as a cultural, as well as a biological, category. In various different ways, cultures define religious, linguistic, and ethnic groups as races, thereby confusing linguistic and behavioral traits with physical traits. For example, in many Central and South American countries, people are commonly classified as "Indian," "Mestizo" (mixed), or "Ladino" (of Spanish descent). But in spite of the biological connotations of these terms, the criteria used for assigning individuals to these categories consist of such things as whether they wear shoes, sandals, or go barefoot; speak Spanish or some Indian language; live in a thatched hut or a European-style house; and so forth. Thus, an Indian, by speaking Spanish, wearing Western-style clothes, and living in a house in a non-Indian neighborhood, ceases to be an Indian, no matter how many "Indian genes" he or she may possess.
This sort of confusion of nonbiological characteristics with what are spoken of as biological categories is by no means limited to Central and South American societies. To one degree or another, such confusion is found in most Western societies, including those of Europe and North America. What makes it worse is that it is frequently combined with attitudes that are then taken as excuses to exclude whole categories of people from certain roles or positions in society. In the United States, for example, it has frequently been asserted that "blacks are born with rhythm," which somehow is thought to give them a "natural affinity" for jazz, "soul music," and similar forms of musical expression. The corollary of this is that blacks are unsuited "by nature" for symphonic music. Hence, one does not find a black at the head of any major symphony orchestra in the United States, even though black conductors such as James de Priest, Paul Freeman, and Dean Dixon have had distinguished careers in Canada and Europe.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door HenkM » 08 aug 2012 11:19

siger schreef:
HenkM schreef:Maar dit kwam uit een documentaire over BlackPower.
Welke?
En zou je anti-semitisme niet met anti-zionisme kunnen verwarren?
In het geval van MLK juist niet: hij vond anti-zionisme gelijk aan anti-semitisme. Wat eigenlijk ook zo is.

Welke documentaire weet ik niet. Ik kwam er toevallig langs bij de BBC.
Maar er bestaat een behoorlijke verwarring over diens (MLK) uitspraken. Er lijken zelfs documenten vervalst.

Maar het gaat niet (direct) om MLK.
Wat ik probeerde te zeggen was dat onder etnische groeperingen zelf ook heel wat racisme plaats vindt.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Jinny

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door Jinny » 08 aug 2012 11:38

Wat ik probeerde te zeggen was dat onder etnische groeperingen zelf ook heel wat racisme plaats vindt.
Dat klopt, echter, ik vind het geen excuus.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door HenkM » 08 aug 2012 11:58

Jim schreef:
Wat ik probeerde te zeggen was dat onder etnische groeperingen zelf ook heel wat racisme plaats vindt.
Dat klopt, echter, ik vind het geen excuus.
Wat is geen excuus?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Jinny

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door Jinny » 08 aug 2012 12:35

Om zelf racistisch te doen, iets dat veel blanken dus (stilzwijgend) als argument gebruiken.
Hullie ook zeg maar.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door HenkM » 08 aug 2012 12:56

Jim schreef:Om zelf racistisch te doen, iets dat veel blanken dus (stilzwijgend) als argument gebruiken.
Hullie ook zeg maar.
Uiteraard.

Maar het getuigt van boter op je hoofd als je huilt over gediscrimineerd worden als je het zelf ook doet.

Maar zoals ik al eerder zei: racisme is te allen tijde verkeerd.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

siger

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door siger » 08 aug 2012 13:04

HenkM schreef:In het geval van MLK juist niet: hij vond anti-zionisme gelijk aan anti-semitisme.
Wat hij niet vond, en wat niet zo is.
Je verwart herhaling met onderbouwing. Zoals Cactus, Inkzooi en hoe heten ze allemaal.

Je begeeft je nu op het pad van desinformatie door rechts-extremistische krimphoofden. Je kiest maar, maar je weet wat ik en de beschaafde wereld van jullie vinden.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Racistisch geweld in de USA

Bericht door HenkM » 08 aug 2012 13:10

siger schreef:
HenkM schreef:In het geval van MLK juist niet: hij vond anti-zionisme gelijk aan anti-semitisme.
Wat hij niet vond, en wat niet zo is.
Je verwart herhaling met onderbouwing. Zoals Cactus, Inkzooi en hoe heten ze allemaal.

Je begeeft je nu op het pad van desinformatie door rechts-extremistische krimphoofden. Je kiest maar, maar je weet wat ik en de beschaafde wereld van jullie vinden.
Ik en rechts-extremistisch? Je bent niet goed wijs, siger.
Ik herhaalde niet: ik gaf aan. Dat je niet (goed) leest kan ik niet helpen.

Je kunt ook googlen op Luther King on racism ....
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Plaats reactie