Finland en de Sowjet-annexaties.

[Trev]

Trev L. Mountains to be precise.

Dan kennen we elkaar van de a-hyves. Ik zal m'n naam hier niet noemen.

Geeft niks.

Kom daar niet meer, weinig tijd, paswoord kwijt, kan me er niet toe brengen er werk van te maken.

[Cluny]

Wat vindt Finland van de Russisch-Oekraïense oorlog van 2014?
Hoe zal de oorlog die het buurland Rusland heeft ontketend de toekomst van Finland bepalen?
Dit bericht vond ik toevallig op internet.
Just to keep things interesting, Russian planes keep flying into Finnish airspace
Ik vermoed dat Finland angstvallig neutraal blijft want Rusland is een vijand waar Finland in het verleden hele nare ervaringen mee heeft gehad.
Het zal dit land wel enigszins van de rest van Europa en de rest van het vrije westen isoleren maar dat is veiliger dan het agressieve en machtige buurland Rusland een beetje te gaan irriteren.

[Rereformed]

Wat vindt Finland van de Russisch-Oekraïense oorlog van 2014?
Hoe zal de oorlog die het buurland Rusland heeft ontketend de toekomst van Finland bepalen?
Dit bericht vond ik toevallig op internet.
Just to keep things interesting, Russian planes keep flying into Finnish airspace
Ik vermoed dat Finland angstvallig neutraal blijft want Rusland is een vijand waar Finland in het verleden hele nare ervaringen mee heeft gehad.
Het zal dit land wel enigszins van de rest van Europa en de rest van het vrije westen isoleren maar dat is veiliger dan het agressieve en machtige buurland Rusland een beetje te gaan irriteren.

De crisis in de Oekraïne heeft enorme psychische gevolgen voor Finland. Er heerst in Finland weer een gevoel dat Rusland onberekenbaar en dus gevaarlijk is, iets wat men 25 jaar lang kon vergeten. En ditmaal kan Finland zich niet redden door zich geheel neutraal op te stellen, aangezien Finland bij de EU hoort en bijgevolg deel moet nemen aan de boycot. Rusland was in 2013 de grootste handelspartner van Finland. Een verslechtering van de situatie heeft dus sowieso zeer slechte gevolgen voor de Finse economie.
De Russen hebben deze week driemaal het Finse luchtruim geschonden, iets wat geïnterpreteerd wordt als bewuste intimidatie. Finland en Zweden hebben deze week net een nieuwe overeenkomst met de Navo gesloten:

"Finland and Sweden plan to work more closely with Nato by signing a pact that allows assistance from alliance troops in the Nordic countries in emergency situations, officials said on Wednesday."

Deze overeenkomst maakt echter de facto een eind aan de neutraliteit van Zweden en Finland. Men heeft meteen al conclusies getrokken dat in tijd van een crisis Rusland die landen zal beschouwen als behorend tot de invloedsfeer van de vijand. Volgens analyses die ik las zijn de Baltische staten door de Navo enkel te beschermen via bases in Zweden en Finland.
Het nieuwe verdrag is imho de allerslechtste positie die Finland zich maar kan indenken, aangezien Zweden en Finland zich nu zeer nauw geallieerd hebben aan de Navo, terwijl ze tezelfdertijd toch geen volledig lid zijn van de Navo, zodat de Navo geen plicht heeft om ze te verdedigen.

Finlands nieuwe premier heeft zich openlijk uitgesproken als een voorstander van toedreding tot de Navo. Vanouds is de overgrote meerderheid van de bevolking er in opiniepijlingen echter altijd tegen geweest, reden waarom geen enkele regering tot nu toe deze zaak erdoor gedrukt heeft. Maar het lijkt mij dat de huidige situatie het uiteindelijk noodzakelijk maakt. Volgend jaar zijn er verkiezingen en komt er een nieuwe regering, en ik verwacht dat deze zaak urgent wordt.
Zweden heeft deze week besloten om 60 nieuwe straalvliegtuigen aan te schaffen.

Finland heeft echter geen noemenswaardige 'Russische minderheid' zoals in de Krim of in de Baltische staten. Er zijn in Finland maar 71.000 mensen die Russisch als moedertaal hebben, en ongeveer de helft ervan zijn Inkeri-Finnen (ook wel Ingriërs of Ingermannen genoemd), Finnen die oorspronkelijk in het gebied rondom Petersburg woonden, en die na het instorten van de Sowjet-Unie door Finland uitgenodigd werden om terug te keren naar hun land van oorsprong. Ook wanneer ze het Fins niet meer machtig waren waren ze welkom. De andere helft bestaat voor een groot deel uit vrouwen die met Finse mannen getrouwd zijn en volledig geïntegreerd zijn. Soms zelfs zozeer dat ze hun Russische voornaam veranderen in een Finse. Zo ken ik een Eveliina die ooit als Svetlana het leven doorging.

[siger]

Ha, nog een Poetintopic. Was bijna aan mijn aandacht ontsnapt. En zou dat jammer zijn...
Bah, slechte Poetin, vies!
Zo, ben ik ook weer mee.


http://www.washingtonpost.com/blogs/wor ... nd-sweden/" onclick="window.open(this.href);return false;

These stories have obviously caught a lot of attention, and for good reason: A Russian military attack on Finland or Sweden would be extraordinary. Thankfully, few people seem to think that idea is credible. For example, Fiona Hill of the Brookings Institution told me that the stories seemed a bit "overblown," while Mark Galeotti of New York University said he found the idea of military incursions into Sweden and Finland "wholly implausible."

Why is Russian military action in Finland and Sweden seen as so unlikely? To put it simply, because it'd be stupid. Russia's actions in Ukraine and Crimea may have been brazen, but they were also opportunistic. It's hard to imagine now is really a great time to suddenly enter into another unnecessary conflict.

[Cluny]

Daar zullen ze in Finland blij mee zijn.
foknieuws: 'Finland wil bij Rusland horen'

De EU-lidstaat Finland wil bij Rusland gaan horen. Dat beweert in elk geval het Russische propagandakanaal The Russian Times zaterdag.

De Russen stellen dat 'steeds meer Finnen naar een intieme relatie met Rusland, ingegratie en uiteindelijk opname in de Russische Federatie' zouden hunkeren. The Russian Times citeert enkele Finnen die daartoe zouden hebben opgeroepen.

Wat een raar gedoe!
The Russian Times.

[Rereformed]

Daar zullen ze in Finland blij mee zijn.
foknieuws: 'Finland wil bij Rusland horen'

De EU-lidstaat Finland wil bij Rusland gaan horen. Dat beweert in elk geval het Russische propagandakanaal The Russian Times zaterdag.

De Russen stellen dat 'steeds meer Finnen naar een intieme relatie met Rusland, ingegratie en uiteindelijk opname in de Russische Federatie' zouden hunkeren. The Russian Times citeert enkele Finnen die daartoe zouden hebben opgeroepen.

Wat een raar gedoe!
The Russian Times.

Rusland heeft een speciale propaganda-afdeling die zich bezighoudt met Finland. Een maand geleden wilden de Russen dit zelfs nog uitbreiden door in Finland zelf een radiozender te krijgen waar Russia Today (of zoiets) in het Fins 24 uur per dag zou worden uitgezonden. Gelukkig hebben ze die vergunning niet gekregen.

Dit artikel werd oorspronkelijk in maart door de Pravda gepubliceerd. Het verschijnt nu voor een tweede keer in The Russian Times. De propagandamachine van de Russen maakt altijd gebruik van Johan Beckman, een activist wiens hobby het is om Finland in Rusland op alle manieren aan te klagen. In Estland is hij zelf een persona non grata. In Rusland is hij populair als de aanklager van het westen, vooral van alles wat Fins is: http://en.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman" onclick="window.open(this.href);return false;
Beckman heeft voor de juiste informatie over Finland een "Johan Bäckman Institute" opgericht in Petersburg, waar hij veel geld mee schijnt te verdienen, want ze vragen hem alke dag overFinland, alsof hij de premier van Finland is. En de propagandamachine stroopt voor de rest de gehele media af om uitspraken te vinden van deze of gene Fin die voor de Russische propagandamachine voordelig is. Zo heeft men voor dit artikel een artikel uit Suomen Kuvalahti gebruikt (zoiets als het Finse Der Spiegel magazine), waarin iemand pleit om van Finland een soort Hong Kong te maken, en een artikel uit het blog van iemand die bij de partij True Finns behoort. Deze persoon wil uit de EU weg en schreef een artikel "Finland is niet onafhankelijk meer" en "in de 19e eeuw toen Finland een autonoom gebied was dat aan Rusland behoorde was het onafhankelijker dan nu".

In Finland zelf wordt er door niemand aandacht aan besteed aan dit soort propaganda-artikelen. Het zou hetzelfde zijn als wanneer buitenlanders de uitgesproken mening van een forummer hier met grote koppen zou neerzetten als nieuws: Nederland wil zich bij Duitsland aansluiten!
Indien het hier niet gemeld zou zijn, zou ik er dus nooit van gehoord hebben.

Finnen zijn er niet blij mee, maar het is als met muggen, je moet er mee leren leven.
Ik kan je wel zeggen dat er op Johan Bäckman na geen enkele Fin op aarde rondloopt die zich bij de Russische federatie wil aansluiten.

Er zijn inderdaad wel 'adviseurs' van Poetin, oftewel 'ideologen' die er voor pleiten dat Rusland in de oude staat van glorie hersteld moeten worden. De ideoloog waar men het meest van hoort is Doegin, die de lieveling van Poetin schijnt te zijn: http://euromaidanpress.com/2014/06/28/p ... from-work/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hierbij hoort steevast ook altijd de claim dat Finland rechtmatig bij Rusland behoort. Dit werd twintig jaar geleden al verkondigd door de vulgaire oproerkraaier Zirinovski, die gelukkig nooit veel aanhang kreeg.
Poetin doet af en toe een beetje olie op het vuur door iets uit te spreken wat als een uitspraak van een orakel kan gelden, waarover men kan speculeren. Zo zei hij ongeveer een week geleden dat er in 1917 door de bolsjewisten grove fouten zijn gemaakt. Iedereen wist dat hij gedoeld moet hebben op het feit dat Lenin Finland toen toestemming gaf om de onafhankelijkheid uit te roepen. Men speculeert dan verder dat Poetin dus op een gegeven moment wanneer de tijd rijp is ook Finland zal opeisen. Dit soort intimidatie schijnt ook bij de Russische politiek van vandaag de dag te behoren.

[lanier]

Nederland bij Duitsland? Dat niet, maar Groningen wel:
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/ ... incie.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Rereformed]

Nederland bij Duitsland? Dat niet, maar Groningen wel:
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/ ... incie.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik ben geboren in Groningen, mag ik ook meestemmen? Of ben ik landverrader?

[lanier]

Ik woon in Groningen en begrijp het wel. Overigens nemen we dan het aardgas mee

[siger]

Naast de scherts side "russian times" bestaat er ook een schertssite "pravda", die enkel de naam van de oude krant heeft ingepikt en volstrekt onzinnig is.

[Rereformed]

Naast de scherts side "russian times" bestaat er ook een schertssite "pravda", die enkel de naam van de oude krant heeft ingepikt en volstrekt onzinnig is.

Dat is interessant om te horen. Ik vraag me af in welke Pravda het onzin nieuwsbericht over Finland vorige maart dan verscheen. Ik zal het proberen uit te pluizen.

[siger]

Maar misschien kunnen we nu al besluiten dat het om onzin ging die bedoeld is om animositeit tegen Poetin te wekken.

[Rereformed]

de radiozender die ik "Russian Today ofzo" noemde en geen toestemming kreeg om een FM zender in Finland te krijgen, ben ik eerst even nagelopen. Hij heet De Stem van Rusland en is een staatsomroep.

[siger]

Ik begrijp nog altijd niet waarom het topic "Finland en de Sowjet-annexaties" gebumpt werd. Het is natuurlijk geen stemmingmakerij, en als ik vragen heb bij zulke titel, en wat er na komt, ben ik natuurlijk een stalker.

Kan iemand het uitleggen?

[Rereformed]

Naast de scherts side "russian times" bestaat er ook een schertssite "pravda", die enkel de naam van de oude krant heeft ingepikt en volstrekt onzinnig is.

Dat is interessant om te horen. Ik vraag me af in welke Pravda het onzin nieuwsbericht over Finland vorige maart dan verscheen. Ik zal het proberen uit te pluizen.

Ik heb het opgezocht. Het onzinartikel over Finland verscheen eerst hier: http://www.pravda-tv.ru/2014/03/18/43012" onclick="window.open(this.href);return false;

Vertaling: https://translate.google.com/translate? ... &sandbox=1" onclick="window.open(this.href);return false; )
Ik hoopte dat je gelijk had en het een artikel zou zijn van een parodieinternetsite, dan zou het begrijpelijker worden. Maar vooralsnog schijnt het mij toe dat dit toch echt de officiële website van het gerenommeerde blad Pravda is. Toegegeven, het originele artikel is gematigder wat de uitspraken betreft, hoewel in het artikel de opinie van Johan Bäckman centraal staat, terwijl deze figuur in Finland als clown wordt beschouwd en hij door geen enkele Fin gesteund wordt. Nu het artikel voor de tweede keer is geplaatst is het aangevuld met een hoop meer en grotere onzin.