Wiet pas

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Wiet pas

Bericht door Cactus » 09 jun 2012 17:45

Peter van Velzen schreef:
Cactus schreef:Nee, Peter, dat is geen brandstichten maar gecontroleerd affakkelen.
Dus je mag niet verbieden te stelen, verkrachten, roofovervallen plegen etc want anders zal de misdaad toenemen. Nou, ik houd er een ander standpunt op na. Beetje ouderwets, maar ik zie alleen maar ellende ontstaan vanwege dat gedoogbeleid aangaande drugs.
Cactus, begrijpend lezen is wel toegestaan hoor.
Dan zie je misschien ook wat een ander probeert te zeggen. . .
Ja, en waarop baseer je dan dat ik dat niet doe? Ik stel b.v. vragen die niet beantwoord worden. B.v. waarom buitenlanders hier wiet kopen en niet in hun eigen land.
Nederland staat wereldwijd bekend om zijn drugspolicy en Nederland schijnt de grootste exporteur van allerlei pillen te zijn zoals die XTC pillen. Ja, wat een reputatie hebben we hier opgebouwd he met dat watjes en gedoog beleid!
In mijn jonge jaren stond Nederland bekend als een schoon land met een goede zorg voor zieken. Daar was ik nogal trots op. Nu ?? Ach, lees de krant maar. Drugs, coma zuipen, pedo sexuelen en ga maar door. Bah!

HomoSignificans
Forum fan
Berichten: 196
Lid geworden op: 04 jul 2011 03:38

Re: Wiet pas

Bericht door HomoSignificans » 09 jun 2012 18:22

@Cactus, drugshandel is een belangrijke bron van inkomsten voor criminelen. Door het legaliseren van drugshandel en -productie neem je die inkomstenbron weg. Bovendien heeft het drugsbeleid niet zo veel invloed op het gebruik ervan. Ik zie tenminste geregeld onderzoeken waaruit dat blijkt, en nooit een onderzoek waar het tegenovergestelde uit zou blijken.

Gebruikersavatar
BadAssChick
Ervaren pen
Berichten: 773
Lid geworden op: 21 feb 2011 20:01
Locatie: purmerend

Re: Wiet pas

Bericht door BadAssChick » 09 jun 2012 19:10

HomoSignificans schreef:@Cactus, drugshandel is een belangrijke bron van inkomsten voor criminelen. Door het legaliseren van drugshandel en -productie neem je die inkomstenbron weg. Bovendien heeft het drugsbeleid niet zo veel invloed op het gebruik ervan. Ik zie tenminste geregeld onderzoeken waaruit dat blijkt, en nooit een onderzoek waar het tegenovergestelde uit zou blijken.

het wordt dan wel makkelijker verkrijgbaar en of dat nou zo goed is ??
Je kunt niet de Ultieme Realiteit veranderen, maar je kunt wel veranderen hoe je deze ervaart.
Met een paard onder je kont, kom je ook de wereld rond.

http://www.robustiano.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Jinny

Re: Wiet pas

Bericht door Jinny » 09 jun 2012 19:25

Cactus, zie als groot voorbeeld de drooglegging in de VS rond jouw geboorte.
Wie hebben daar geld verdiend?
De criminelen.
Werd er minder gezopen?
Nee, eerder nog meer.

Uit Wiki,

Droogleggingen kennen echter ook een aantal neveneffecten, die vaak niet of onvoldoende worden voorzien. De staat zelf zal weliswaar op termijn een verlaging van de zorgkosten zien, maar loopt aan de andere kant ook accijnzen mis. Daarbij kan een drooglegging ook leiden tot het ontstaan van een zwarte markt en groei van de georganiseerde criminaliteit, wat uiteindelijk schade aan de economie toe kan brengen. De bevolking of een deel daarvan zal het verbod in veel gevallen niet waarderen en massaal overgaan op illegale consumptie of consumptie in het buitenland (zoals bijvoorbeeld in islamitische landen gebeurt). Wanneer dit zelfgestookte sterkedrank (moonshine) betreft, bestaat er een risico dat men door giftige bestanddelen of bijproducten (methanol) vergiftigd wordt.
[bewerken]
De Drooglegging in de Verenigde Staten

De veranderde economische omstandigheden in de 19e eeuw leidden, niet alleen in de Verenigde Staten maar ook in Europa, tot armoede en tot alcoholgerelateerde problemen. Als reactie daarop ontstonden veel organisaties die pleitten voor geheelonthouding. Hoewel deze organisaties in verschillende staten enige successen bereikten (zo werd in Maine al in 1851 een volledig verbod op de productie en verkoop van alcohol ingevoerd) leek het streven gedurende de Amerikaanse Burgeroorlog (1861-1865) een langzame dood te sterven.

In 1869 werd echter de Prohibition Party opgericht en in 1874 de Woman's Christian Temperance Union. Beide organisaties (die nog steeds bestaan) streefden naar een totaalverbod op alcohol. De eerste successen werden behaald in met name de zuidelijke staten. De voorstanders van het verbod hadden uiterst diverse religieuze achtergronden. De tegenstanders kwamen vooral uit de Rooms-katholieke en de Duits-Lutherse hoek. Zij waren van mening dat moraal niet door de staat opgelegd moest en kon worden.

Voor- en tegenstanders waren zowel in de Democratische Partij als bij de Republikeinen te vinden. Tijdens de presidentsverkiezingen in 1916 kwam het verbod op alcohol dan ook nauwelijks aan de orde. Begin 1917 trad een nieuw Congres aan met ca. 55% voorstanders en 45% tegenstanders van een alcoholverbod. Toen de Verenigde Staten in april van dat jaar betrokken raakten bij de Eerste Wereldoorlog, waar Duitsland een van de tegenstanders was, werden de argumenten uit de hoek van de tegenstanders (waarvan er veel van Duitse afkomst waren) meer en meer van tafel geveegd.

Eind 1917 werd het voorstel tot het 18e amendement op de grondwet, dat voorzag in een totaalverbod op productie, verkoop en transport van consumptieve alcohol, door het Huis van Afgevaardigden en de Senaat aangenomen en begon de ratificatie door de verschillende staten. Op 16 januari 1919 werd het voorstel aangenomen met de ratificatie door Utah, als 36e van de op dat moment 48 staten. Een jaar later, op 17 januari 1920, trad het amendement in werking: alcohol was verboden. Uiteindelijk zouden alle staten behalve Connecticut en Rhode Island het voorstel aannemen. New Jersey was op 9 maart 1922 de laatste staat die het amendement ratificeerde.

Met de inwerkingtreding van het amendement verhuisde de handel in drank naar het illegale circuit. Stiekem werd er massaal gedronken. In Canada en Mexico beleefden cafés bij de grens topjaren. Illegale cafés ontstonden in achterkamertjes, waar illegaal gestookte drank werd geschonken. Veel criminelen hebben goed geld verdiend aan die handel, de bekendste onder hen is Al Capone. Zij stalen onder meer industrieel alcohol (voor de productie van bijvoorbeeld verf) en maakten er weer min of meer drinkbare alcohol van. De Amerikaanse regering dwong daarom in 1926 de fabrikanten van de industriële alcohol middelen toe te voegen die de alcohol ondrinkbaar maakten, waaronder kerosine, benzeen, cadmium, formaldehyde, aceton en methanol. Volgens schattingen kwamen door deze vergiftiging van alcohol minstens 10.000 mensen om het leven.[1]

Franklin Delano Roosevelt zag in dat de drooglegging niet het gewenste effect had en stond alcoholgebruik door volwassenen weer toe. Op 5 december 1933 werd het 21e amendement geratificeerd en was de drooglegging formeel ten einde.

Gebruikersavatar
qualia
Forum fan
Berichten: 489
Lid geworden op: 01 aug 2011 10:50

Re: Wiet pas

Bericht door qualia » 10 jun 2012 06:19

Cactus schreef:Blowers blijken dus gewoon verslaafde zielenpoten te zijn die niet zonder die rotzooi kunnen.
Dat is een onjuiste veralgemenisering. Zie voor cijfers over problematische blowers
http://www.jellinek.nl/informatie_en_ad ... abis/?t=51" onclick="window.open(this.href);return false;

Cactus schreef:Ja, maar geef nu eens antwoord op mijn vraag waarom die buitenlanders HIER komen om die rotzooi te kopen? Hebben de regeringen van die andere landen wél de verkoop daar aan banden gelegd?
van dezelfde site:
In de VS, Italië, Spanje wordt het meest gebruikt. 7% van de bevolking heeft afgelopen maand gebruikt. Gevolgd door Frankrijk en Engeland met 5%. Nederland zit op 4%. Ierland en België op 3%. Duitsland, Oostenrijk, Portugal, Noorwegen en Finland op 2% en Zweden en Griekenland op 1%
Italianen, Spanjaarden en Engelsen zien we hier nauwelijks om even een wietje te kopen, dus zomaar zeggen dat het in andere landen beter aan banden is gelegd, lijkt me voorbarig. Aan banden leggen werkt beter via voorlichting e.d. lijkt me.
Mijn gok: het is gemakkelijker, veiliger, de kwaliteit is beter, daarom komen mensen hierheen. Stoppen ze als het hier illegaal wordt? Neh!
Cactus schreef:Privacy? Ach toch! Stel je voor dat anderen weten dat jij blowt! Verschrikkelijk toch he? Ook van dat woord privacy wordt ik zolangzamerhand ziek. Onze privacy ligt al jaren te grabbel en eerlijk gezegd interesseert mij dat geen mallemoer. Ik heb niets te verbergen.
Voor mij is dit heel zorgwekkend om te horen. Privacy is een van de dingen die ons tot volwaardige burgers maken; het houdt een ernstige scheiding tussen privé en publiek domein in stand. Ik begrijp dat er een evenwicht moet worden gezocht tussen veiligheid en privacy maar ik wil geen doorzichtig grafiekje worden. Als er dus geen direct aanwijsbare en hele goede reden is om een zekere privacy op te geven, dan houd ik die graag.
HomoSignificans schreef:@Cactus, drugshandel is een belangrijke bron van inkomsten voor criminelen. Door het legaliseren van drugshandel en -productie neem je die inkomstenbron weg. Bovendien heeft het drugsbeleid niet zo veel invloed op het gebruik ervan. Ik zie tenminste geregeld onderzoeken waaruit dat blijkt, en nooit een onderzoek waar het tegenovergestelde uit zou blijken.
Ik heb me nog eens voorgenomen uit te zoeken hoe het precies zit met banden tussen extremisme en drugshandel. Volgens mij is daar ook nog wel een en ander te halen door legalisering.
the possible ranks higher than the actual

Gebruikersavatar
Klikzoi
Ervaren pen
Berichten: 682
Lid geworden op: 03 dec 2011 21:31

Re: Wiet pas

Bericht door Klikzoi » 10 jun 2012 06:58

De kwaliteitseisen van gelegaliseerde wiet voldoet qua sterkte allang niet meer aan de 'harddrugswiet' uit de coffeeshops, waarbij het THC-gehalte vele malen hoger ligt. Een gemiddelde blower zou er nauwelijks stoned van worden en terug grijpen naar de sterkere wiet. Hiermee handhaaf je een illegale markt.

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wiet pas

Bericht door HenkM » 10 jun 2012 10:13

Zou het mogelijk zijn, Cactus, dat je toegeeft dat je hier op het verkeerde spoor zit?

Als Vrij(e) denke rmoet dat toch kunnen?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Wiet pas

Bericht door Cactus » 10 jun 2012 12:25

HenkM schreef:Zou het mogelijk zijn, Cactus, dat je toegeeft dat je hier op het verkeerde spoor zit?

Als Vrij(e) denke rmoet dat toch kunnen?
Dat ben ik niet met je eens.
Het merendeel van de FT forummers is vóór die wietzooi en tegen de wietpas, ik niet. Moet je als FT forummer persé meelopen met de rest? Ik ben nu eenmaal geen kuddedier dat meeblert met de kudde. Ik heb een eigen mening en weet heel goed wat goed of slecht is. Drugsgebruik is één van de dingen waartegen ik altijd heb geageerd. Leef gezond en zonder roken, blowen, drugs gebruik of alcohol verslaving. Moeilijk hè ?
Ik lees hier dat de wietpas niet deugt omdat daarom buitenlanders worden geweerd. So f*cking what? Laat die gasten in hun eigen land die rotzooi kopen. Iedere verslaafde blower kan hier zijn stuff kopen op vertoon van een wietpasje. Is dát nu te veel gevraagd? Niemand mag autorijden zonder rijbewijs en men heeft voor allerlei andere dingen ook een pasje nodig.
Wie maken hier nu eigenlijk de regels en wetten? Een stel verslaafde blowers of onze regering ? t Is te gek voor woorden. :shock:

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Wiet pas

Bericht door Cactus » 10 jun 2012 12:31

qualia schreef:
Cactus schreef:Blowers blijken dus gewoon verslaafde zielenpoten te zijn die niet zonder die rotzooi kunnen.
Qualia schreef:Dat is een onjuiste veralgemenisering. Zie voor cijfers over problematische blowers
http://www.jellinek.nl/informatie_en_ad ... abis/?t=51" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja, en dat zegt mij meer dan voldoende!



Hoeveel mensen blowen teveel, zijn er verslaafd en komen in behandeling.
In Nederland hebben 466.000 mensen de afgelopen maand geblowd. Ofwel 4,2% van de bevolking tussen 15 en 64. 141.000 mensen (1,3%) blowen dagelijks. Er zijn ruim 40.000 mensen die cannabis op een problematische manier gebruiken. Nog eens ruim 29.000 mensen zijn afhankelijk van cannabis. Hieronder een tabel met het aantal mensen dat problematisch blowt, verslaafd is en in behandeling komt.


Lees meer
--------------------------------------------------------------------------------



Is het aantal mensen dat hulp zoekt voor blowen gestegen.

De hulpvraag voor cannabis is de laatste 10 jaar 2,5 keer zo groot geworden. De gemiddelde leeftijd van de mensen die in behandeling kwamen is 28,4 jaar. 80% van hen is man en 20% is vrouw. Hieronder een tabel met het aantal mensen dat in de afgelopen 10 jaar hulp zocht voor cannabis.

Lekker gezond spul hé?

Jinny

Re: Wiet pas

Bericht door Jinny » 10 jun 2012 12:43

Cactus schreef: Het merendeel van de FT forummers is vóór die wietzooi en tegen de wietpas,
Hier veralgemeniseer je ernstig Cactus.
En ik heb met het voorbeeld van de drooglegging al aangegeven waar jouw standpunt op uit gaat draaien dacht ik, niet gelezen?

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wiet pas

Bericht door HenkM » 10 jun 2012 13:08

Cactus schreef:
HenkM schreef:Zou het mogelijk zijn, Cactus, dat je toegeeft dat je hier op het verkeerde spoor zit?

Als Vrij(e) denke rmoet dat toch kunnen?
Dat ben ik niet met je eens.
Het merendeel van de FT forummers is vóór die wietzooi en tegen de wietpas, ik niet. Moet je als FT forummer persé meelopen met de rest? Ik ben nu eenmaal geen kuddedier dat meeblert met de kudde. Ik heb een eigen mening en weet heel goed wat goed of slecht is. Drugsgebruik is één van de dingen waartegen ik altijd heb geageerd. Leef gezond en zonder roken, blowen, drugs gebruik of alcohol verslaving. Moeilijk hè ?
Ik lees hier dat de wietpas niet deugt omdat daarom buitenlanders worden geweerd. So f*cking what? Laat die gasten in hun eigen land die rotzooi kopen. Iedere verslaafde blower kan hier zijn stuff kopen op vertoon van een wietpasje. Is dát nu te veel gevraagd? Niemand mag autorijden zonder rijbewijs en men heeft voor allerlei andere dingen ook een pasje nodig.
Wie maken hier nu eigenlijk de regels en wetten? Een stel verslaafde blowers of onze regering ? t Is te gek voor woorden. :shock:
Dan lees je toch niet goed, beste vriend:
Ik heb nog niemand zien schrijven vóór wiet te zijn. Wél, omdat het er nu eenmaal is, daar zo goed mogelijk mee om te gaan.
Je had ook kunnen lezen dat drooglegging, van wat dan ook, nooit helpt. Alleen de misdaad is er blij mee.

Je hebt nergens kunnen lezen dat de wietpas niet deugt omdat daarmee buitenlanders worden geweerd.
Je hebt wél kunnen lezen wat de voordelen zijn van coffeeshops vergeleken met géén coffeeshops, of zeer gerestricteerde coffeeshops.

Een rijbewijs is een "vaardigheid" bewijs. Denk je dat je zoiets nodig hebt om te roken?

Je mist nog steeds het punt dat het hier niet (direct) om de gebruikers gaat, maar om andere excessen tegen te gaan.

En dan heb ik het óók nog niet over zieken die er zeer bij gebaat zijn. Bij wiet, dus. Lijders aan myalgia, rheuma, bijvoorbeeld.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Wiet pas

Bericht door Fenomeen » 10 jun 2012 15:04

Marinus schreef:Gewoon alles legaliseren, reguleren en accijnseren. Dan kun je de politie ook een heel eind opdoeken trouwens, want een stuk minder drugsgerelateerde criminaliteit wat een gigantisch aandeel van de totale criminaliteit is.. Het is echt een win/win/win: én het kost minder geld én je verdient geld én problematiek rondt drugs zal dalen.
nrc schreef:Het WODC berekende de totale kosten van de criminaliteit in 2006 op 31,5 miljard euro. De misdaad die het drugsverbod veroorzaakt kost de samenleving minstens de helft, 15,75 miljard euro, dat wil zeggen aan elke Nederlander 924 euro per jaar. De kosten van rechtshandhaving van het drugsverbod bedroegen volgens prof. Rigter (Erasmus Universiteit) over 2003 1,6 miljard euro. Daar bovenop komen dan nog de indirecte handhavingskosten. Bovendien wordt belasting op drugs geheven. Drugsregulering biedt dus een formidabele kans voor lastenverlichting.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Wiet pas

Bericht door Cactus » 10 jun 2012 15:09

HenkM schreef: Dan lees je toch niet goed, beste vriend:
Ik heb nog niemand zien schrijven vóór wiet te zijn. Wél, omdat het er nu eenmaal is, daar zo goed mogelijk mee om te gaan.
Je had ook kunnen lezen dat drooglegging, van wat dan ook, nooit helpt. Alleen de misdaad is er blij mee.

Je hebt nergens kunnen lezen dat de wietpas niet deugt omdat daarmee buitenlanders worden geweerd.
Je hebt wél kunnen lezen wat de voordelen zijn van coffeeshops vergeleken met géén coffeeshops, of zeer gerestricteerde coffeeshops.

Een rijbewijs is een "vaardigheid" bewijs. Denk je dat je zoiets nodig hebt om te roken?

Je mist nog steeds het punt dat het hier niet (direct) om de gebruikers gaat, maar om andere excessen tegen te gaan.

En dan heb ik het óók nog niet over zieken die er zeer bij gebaat zijn. Bij wiet, dus. Lijders aan myalgia, rheuma, bijvoorbeeld.
Men gaat anders wel tekeer tegen die wietpas die in feite niets voorstelt. Er wordt NIETS verboden zoals in die droogleggingstijd waar men hier zo vaak naar verwijst! Dus dat is gewoon een kul argument.
Alleen moeten deze gebruikers een pasje aanvragen en dát schijnt ook hier op dit forum bij veel srcibenten al te veel te zijn.

Mag ik je erop wijzen dat er geen coffeeshops ( what's in a name!) worden gesloten en dat de misdaad daar dus geen profijt heeft. Het enige is een wietpasje dat vereist wordt. Errug hé ?

Dat een rijbewijs een rijvaardigheidsbewijs is weet ik ook wel, dat hoef je hier niet te benadrukken. Het gaat erom dat je voor bepaalde dingen een pasje, een bewijs o.i.d nodig hebt. Niemand zal daar herrie over maken maar wél de wietstomers.

En velen missen mijn punt dat ik dat aanvragen en gebruiken van een simpel wietpasje niet zie als een belemmering voor die blowers en dat dit totaal niets te maken heeft met die drooglegging. Het enige is dat men op deze wijze die buitenlandse blowers buiten de deur houdt omdat het uit de klauw gaat lopen met Belgen, Duitsers en Fransen die hierheen komen om wiet te kopen.

Weer zo'n wan argument met zieken.Er wordt ook morfine e.d. gebruikt om pijn te verzachten die bepaalde zieken lijden. Dat heeft totaal niets te maken met blowen en wietpasjes.

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Wiet pas

Bericht door Cactus » 10 jun 2012 15:14

Jim schreef:
Cactus schreef: Het merendeel van de FT forummers is vóór die wietzooi en tegen de wietpas,
Hier veralgemeniseer je ernstig Cactus.
En ik heb met het voorbeeld van de drooglegging al aangegeven waar jouw standpunt op uit gaat draaien dacht ik, niet gelezen?
Drooglegging was een algemeen verbod op sterke drank en is niet te vergelijken met een wietpasje. Hier wordt de verkoop van wiet NIET verboden zoals de sterke drank destijds in de VS. Het enige is een wietpasje voor Nederlanders om de toestroom van buitenlandse wietklanten uit te bannen.
Die moeten hun stuff maar lekker in eigen land kopen. Wat is dáár nu mis mee?
Verder veralgemeniseer ik totaal niet omdat ik hier de enige roepende in deze wietwoestijn ben.

Gebruikersavatar
Cactus
Bevlogen
Berichten: 2637
Lid geworden op: 01 okt 2011 20:28

Re: Wiet pas

Bericht door Cactus » 10 jun 2012 15:22

HenkM schreef: Er is van alles mis mee, zoals de praktijk (én de geschiedenis) uitwijst.
We hebben het hier over de wiet-verkoop, Cactus, niet over normale politiezaken.
Die wietverkoop in shops diende een aantal doelen, zoals hierboven uitgelegd.

En, juist van belang voor een grensgebied waar Maastricht ligt, zo'n pas is er niet voor ausländer.
Daarom wordt er op straat verkocht. Daarom worden er nu weer dealers rijk.
Drooglegging moet een politie zich helemaal niet mee bemoeien. Die heeft, zoals je zelf al aangaf, belangrijkere dingen om te doen.
.
Wat schreef je hiervoor Henk?...............
Je hebt nergens kunnen lezen dat de wietpas niet deugt omdat daarmee buitenlanders worden geweerd.
Hier schreef je :

En, juist van belang voor een grensgebied waar Maastricht ligt, zo'n pas is er niet voor ausländer.
Daarom wordt er op straat verkocht. Daarom worden er nu weer dealers rijk.


M.a.w. Ik heb het wél gelezen!


Dus Henk, waarom is het nu zo erg dat Ausländer hun wiet in eigen land moeten gaan kopen?
Heeft die overheid daar dan een betere controle over de verkoop van wiet dan hier? Klaarblijkelijk is Nederland zoals gewoonlijk weer het wiet-eiland voor druggies.
En ik herhaal dat de drooglegging totaal niets te maken heeft met de wietpasjes. Nederlanders kunnen gewoon hun stinkzooi blijven kopen en er is geen enkel verbod uitgevaardigd zoals tijdens de drooglegging.

Plaats reactie