Zienderogen bergaf voor de Grieken.

[Cactus]

Toch was in 1874 al bekend dat de Grieken alles behalve eerlijk zijn als ze er voordeel van hebben.
Aarde en haar volkeren, editie 1875

Ze waren ook van 1456 tot 1832 bezet door Turken. Dat laat zijn sporen na.

[The Prophet]

Ze waren ook van 1456 tot 1832 bezet door Turken. Dat laat zijn sporen na.

Want Turken zijn... (vul maar in) ..., dat weet toch iedereen.

[siger]

Ik weet, het viel mij alleen zo op tov de huidige vooroordelen.
Het is overigens best interessant leesvoer, indien je de vooroordelen eruit filtert.

Goed idee.

[Cactus]

Ze waren ook van 1456 tot 1832 bezet door Turken. Dat laat zijn sporen na.

Want Turken zijn... (vul maar in) ..., dat weet toch iedereen.

Nee, ik doel op dat gedurende een zo lange bezettingstijd normale normen en waarden vervagen en er dan een ander soort leven ontstaat. Ik heb de bezettingstijd in Nederland meegemaakt en ook toen waren de Nederlanders anders, gedwongen om te overleven. Bakkers werden op straat overvallen en hun wagen met brood geplunderd. Er was zwarte handel en men belazerde de kluit waar men kon. Dat bedoelde ik.
Er was destijds in Griekenland een stilstand in ontwikkeling die de rest van Europa wel doormaakte.

[siger]

Ze waren ook van 1456 tot 1832 bezet door Turken. Dat laat zijn sporen na.

Want Turken zijn... (vul maar in) ..., dat weet toch iedereen.

Nee, ik doel op dat gedurende een zo lange bezettingstijd normale normen en waarden vervagen en er dan een ander soort leven ontstaat. Ik heb de bezettingstijd in Nederland meegemaakt en ook toen waren de Nederlanders anders, gedwongen om te overleven. Bakkers werden op straat overvallen en hun wagen met brood geplunderd. Er was zwarte handel en men belazerde de kluit waar men kon. Dat bedoelde ik.
Er was destijds in Griekenland een stilstand in ontwikkeling die de rest van Europa wel doormaakte.

Redeneringen waarmee men Griekenland apart wil zetten verklaren niets, en kunnen binnen de kortste keren als een boemerang terugkomen.

Wat me meer en meer schokt, is dat mensen zo traag leren. Vietnamezen vinden het niet erg om dood te gaan. Duitsers zijn agressief. Joden zijn samenzweerders. Arabieren zijn vals. Grieken zijn corrupt.

Wanneer zal de bel gaan voor jou?

[Cactus]

Ding Dong ! Die bel heeft al meerdere malen hier geklonken!
Maar wat een grote fout is dat men generaliseert.
Er wordt op een heel volk een bepaald etiket geplakt en of dat nu toepasselijk is of niet, je hoort er bij.
In een land kan wel een bepaalde cultuur ontstaan als gevolg van bepaalde omstandigheden. Mensen gaan dan zoiets "gewoon "vinden terwijl dit eigenlijk niet zo gewoon is. Als regeringen onmachtig zijn om de mensen zover te brengen dat zij hun inkomens juist opgeven dan wordt er een loopje mee genomen en dat gaat goed als je niet in de EU zit waar andere normen gelden.
Ik heb voor 1 april mijn belastingopgave weer gedaan en het meeste stond al ingevuld omdat onze belastingdienst bijna alles weet. Waarom? Omdat mijn AOW en Pensioen vast staan. WOZ waarde is bekend, hypotheek is bekend etc etc. Dat zal voor de Griekse werknemer ook wel zo zijn.
Zoiets geldt natuurlijk alleen voor hen die een vast inkomen hebben. Zakenlui kunnen hier nog steeds de kluit belazeren, net als die Griek met zijn zaakje, de Griekse arts en advocaat.
Er zijn hier ook vaklui die bijklussen zonder dat dit wordt opgegeven aan de belasting. Kortom, in ons allen zit wel een beetje Griekse cultuur !

[siger]

En wanneer Nederland?
http://www.destaatsschuldmeter.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;

Nu dan?

[Cactus]

Nou, de EU heeft het weer helemaal voor elkaar gekregen. De bevolking is zo uitgeknepen dat velen ultra links en ultra rechts gingen stemmen. Het is nu zelfs zover gegaan dat neo nazi's buitenlanders verrot slaan en rondschreeuwen dat die allemaal het land moeten verlaten. Zij krijgen de schuld van de malaise !
l'Histoire se répète !

[HenkM]

Nou, de EU heeft het weer helemaal voor elkaar gekregen. De bevolking is zo uitgeknepen dat velen ultra links en ultra rechts gingen stemmen. Het is nu zelfs zover gegaan dat neo nazi's buitenlanders verrot slaan en rondschreeuwen dat die allemaal het land moeten verlaten. Zij krijgen de schuld van de malaise !
l'Histoire se répète !

Zoals gisteren ook al werd betoogd in P & W.
Op die manier kregen eerst de bruinhemden (SDAP) de macht (op precies dezelfde manier), die naderhand weer werden vermorzeld (letterlijk) door de zwarthemden(SS).

Helaas, helaas, helaas schatten veel te weinig mensen (Plasterk!) dit fenomeen op de juiste waarde.

Zo mogelijk ook straks op de 12e sept (SP en PVV). Ik zie dan wel geen knokploegen, maar een redelijke regering zit er voorlopig niet in.

[HenkM]

Wat me meer en meer schokt, is dat mensen zo traag leren. Vietnamezen vinden het niet erg om dood te gaan. Duitsers zijn agressief. Joden zijn samenzweerders. Arabieren zijn vals. Grieken zijn corrupt.

Wanneer zal de bel gaan voor jou?

En dan heb je het nog niet eens over Chinezen en/of communisten. Kun je nagaan.

Verder heb je groot gelijk.

Maar ja, geschiedenis (als vak) is toch niet nodig! Wat heb je er aan?

[BadAssChick]

Zo mogelijk ook straks op de 12e sept (SP en PVV). Ik zie dan wel geen knokploegen, maar een redelijke regering zit er voorlopig niet in.

nee ,maar de CDA,PvdA ,GroenLinks en VVD is ook niks...daar komt pas rottigheid van

dan stem ik nog liever op Geert Wilders

[Klikzoi]

Nou, de EU heeft het weer helemaal voor elkaar gekregen. De bevolking is zo uitgeknepen dat velen ultra links en ultra rechts gingen stemmen. Het is nu zelfs zover gegaan dat neo nazi's buitenlanders verrot slaan en rondschreeuwen dat die allemaal het land moeten verlaten. Zij krijgen de schuld van de malaise !
l'Histoire se répète !

Een logisch gevolg. Het gros van het volk wil Europa niet, maar politici blijven maar buigen voor de macht in Brussel.

Indien de crisis tot na 2015 zal voortbestaan en Brussel van Nederland eist dat het miljarden euro's belastinggeld blijft pompen in bodemloze eurolanden als Spanje en Griekenland, zal ook hier de pleuris gaan uitbreken. Dan zijn grieken en spanjaarden woonachtig in Nederland hun leven niet meer zeker. De haat tegen Europa begint enorme vormen aan te nemen en deze verschuiving valt niet meer te stoppen. Ik wissel met sommige pro-europianen van gedachten, die nu ook inzien dat het europese ideaal van een federaal Europa aan gruzelementen ligt en dat de afbrokkeling van de EU alsmede de val van de euro onvermijdelijk is.

[Fish]

dat de afbrokkeling van de EU alsmede de val van de euro onvermijdelijk is.

En daarna? Als het volk zijn zin heeft?

[Cactus]

dat de afbrokkeling van de EU alsmede de val van de euro onvermijdelijk is.

En daarna? Als het volk zijn zin heeft?

Gewoon terug naar een eigen munt waarbij ieder land verantwoordelijk is en blijft voor zijn monetaire beleid.
Nu moet locomotief Duitsland en enkele andere kleine locomotiefjes een steeds langere trein van wagons voortsleuren tegen een steeds steilere helling. Dat kan nooit zo blijven doorgaan. De locomotieven komen tot stilstand en kunnen zelfs mee naar beneden getrokken worden de helling weer af.
De machinisten zullen die wagons moeten afkoppelen.Zo simpel is het.

[Luck]

Het gros van het volk wil Europa niet, maar politici blijven maar buigen voor de macht in Brussel.

Ik sluit me aan bij Pieter Hilhorst:

De ironie is dat door het gebrek aan democratie op Europees niveau, Europese besluiten worden ervaren als dictaten van buiten. Dat versterkt het anti-Europese sentiment. Maar door Europa tot vijand te maken, brengen de anti-Europese partijen een onbeheersbare eurocrisis dichterbij. En de meerderheid van de Europese kiezers wil helemaal niet dat de euro valt en de eurozone wordt ontmanteld.

De oplossing is namelijk niet eens heel moeilijk:

Over de koers van de Europese Centrale Bank of de Europese Commissie hebben we weinig te vertellen. De enige manier om daar wel greep op te krijgen is om de monetaire unie om te vormen tot een politieke unie. Dan bepalen alle inwoners van de EU samen wie de baas is en wat de economische koers moet worden.

Wat bedoel je trouwens met 'Europa niet willen'? Men wil vaak niet dat 'Brussel' zich met ons bemoeit maar slechts een minderheid wil de Europese Unie niet.