Drie-eenheid hoe komen ze erop?

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

aton

Re: Drie-eenheid hoe komen ze erop?

Bericht door aton » 27 mar 2012 19:24

Getses schreef:Hoe ze daar op komen? Gewoon. Met de verschijning van Jezus , die men als God vereerde, zou het OT zich op vele plaatsen tegenspreken met dat er maar één God is. Dus maakte men van Jezus een echte God, inklusief de Heilige Geest.
Maarja, een God die zichzelf aan het kruis verliet, moet je dan ook maar geloven. Een God die zijn eigen vader is, klinkt toch ook al bizar. En een God, Jezus, die toeneemt in wijsheid gaat er ook al moeilijk in.
Dat is natuurlijk de kinderlijke versie, maar hoe men dit moet ' vertalen ' naar een volwassen versie, is hier al ruim aan bod geweest, dacht ik.

Gebruikersavatar
Getses
Forum fan
Berichten: 249
Lid geworden op: 21 feb 2012 14:14
Locatie: Enschede

Re: Drie-eenheid hoe komen ze erop?

Bericht door Getses » 27 mar 2012 19:56

aton schreef:
Getses schreef:Hoe ze daar op komen? Gewoon. Met de verschijning van Jezus , die men als God vereerde, zou het OT zich op vele plaatsen tegenspreken met dat er maar één God is. Dus maakte men van Jezus een echte God, inklusief de Heilige Geest.
Maarja, een God die zichzelf aan het kruis verliet, moet je dan ook maar geloven. Een God die zijn eigen vader is, klinkt toch ook al bizar. En een God, Jezus, die toeneemt in wijsheid gaat er ook al moeilijk in.
Dat is natuurlijk de kinderlijke versie, maar hoe men dit moet ' vertalen ' naar een volwassen versie, is hier al ruim aan bod geweest, dacht ik.
Sorry hoor, maar in de volwasseneditie lees ik niets over het comma Johanneum, dus dacht ik met mijn kinderlijke eenvoudige versie tot hetzelfde resultaat te komen.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Comma_Johanneum" onclick="window.open(this.href);return false;
Met hard fietsen heb je altijd wind tegen.

aton

Re: Drie-eenheid hoe komen ze erop?

Bericht door aton » 27 mar 2012 20:06

Getses schreef: Sorry hoor, maar in de volwasseneditie lees ik niets over het comma Johanneum, dus dacht ik met mijn kinderlijke eenvoudige versie tot hetzelfde resultaat te komen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Comma_Johanneum" onclick="window.open(this.href);return false;
Nee hoor, dit is wel degelijk de kinder-versie. ( niet te verwarren met Kinder chocolade surprise ) :wink:

HJVorser
Forum fan
Berichten: 337
Lid geworden op: 26 mar 2012 12:45

Re: Drie-eenheid hoe komen ze erop?

Bericht door HJVorser » 27 mar 2012 20:25

Ik heb een iets andere theorie.

In het jodendom van de Grieks-Romeinse tijd bestond de voorstelling van een hemelse "bureaucratie" van allerlei engelen. Ook ontwikkelden bepaalde eigenschappen van God, zoals zijn wijsheid (Chokmah/Sophia; zie bijv. Spreuken en Wijsheid van Salomo) en zijn spreken (Logos; zie bijv. Wijsheid van Salomo) tot verzelfstandigde "wezens" (hypostasen). Philo van Alexandrië kan de Logos zelfs de "eerstgeborene" en "god" noemen.

De eerste christenen dachten niet over Jezus als God, maar als zijn gevolmachtigde, die volgens hen na de opstanding de hoogste plaats naast God gekregen had. Op een bepaalde manier zagen ze Jezus wel als goddelijk, maar nooit als een tweede God naast God, maar eerder als zijn Zoon die namens God terug zou komen om te oordelen.

Dit paste dus allemaal binnen de theologie van het jodendom van die tijd. Naarmate vanaf ongeveer de tweede eeuw christenen meer in contact komen en in discussie gaan met de Griekse filosofie, gaat men meer in termen van de Griekse filosofie over Jezus spreken. Daarbij komt dat de reddingsleer (soteriologie) in de vroege kerk was: God werd mens zodat de mens goddelijk kon worden. Daarbij is natuurlijk van belang dat Jezus echt God en echt mens was. Voorzover ik weet is Tertullianus de eerste die gaat spreken in termen die op "drie-eenheid" lijken.

Uiteindelijk worden er op verschillende concilies compromissen bereikt: Jezus is eenswezens met de Vader, ook de heilige Geest is God, en Jezus heeft twee naturen: een menselijke en goddelijke. Dit waren compromissen, en de discussies zijn daar nooit over opgehouden. Ook is er nooit een officiële leer van de drie-eenheid opgesteld.

Dit is in grote lijnen hoe ze op de drie-eenheid gekomen zijn.
"Ongeannoteerde informatie dient te worden bestreden." - Jona Lendering

Plaats reactie