Paulus vergiste zich...?!

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

aton

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door aton » 16 jun 2012 09:13

Jim schreef::D :D :D :D
Wat enkele letters en een misquote al niet veranderen kan...... :lol: :lol: :lol:
:wink:

Gebruikersavatar
WPS
Forum fan
Berichten: 401
Lid geworden op: 22 mar 2012 14:04

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door WPS » 19 jun 2012 01:15

aton schreef:
Jim schreef::D :D :D :D
Wat enkele letters en een misquote al niet veranderen kan...... :lol: :lol: :lol:
:wink:
Tja, sorry... 8-[

Hoe dan ook, we hebben wel lol gehad :lol:
"De intuïtieve geest is een heilig geschenk, en de rationele geest een trouwe dienaar. We hebben een maatschappij gecreëerd die de dienaar eert, en het geschenk is vergeten".

Albert Einstein

coby
Forum fan
Berichten: 427
Lid geworden op: 02 jul 2012 13:16

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door coby » 06 jul 2012 12:00

WPS schreef:Hierbij een keihard bewijs dat de bijbel mensenwerk is en dat Paulus (e.a.) namens God onzin uitkramen:

Eerste brief aan de christenen in Tessalonica van Paulus, Silvanus en Timoteüs, hoofdstuk 4:15

We houden ons aan een woord van de Heer als we u zeggen: Wij die nog in leven blijven tot de komst van de Heer... enz. enz. enz.

Hier zeggen Paulus e.a. dus namens de Heer dat ze nog in leven zijn als Hij terugkomt. Dit was helaas een leugen; ze zijn immers als zo'n ruime 1900 jaar dood.

Conclusie:

Paulus vergist zich, deze voorspelling namens God is niet uitgekomen. Paulus blijkt dus een valse profeet, een leugenaar. Best klote overigens voor de inwoners van Tessalonica dat deze belofte niet uitgekomen is.

En als de Bijbel God's woord is, dan vergist God zich ook. God kan zich niet vergissen, dus alles wat Paulus geschreven heeft is niet God's woord.

Even voor de goede orde: ben zelf nog wel gelovig maar wil mijn verstand niet uitschakelen. Kunnen jullie je vinden in deze conclusies?

Groeten,

WPS
Hij spreekt tot de gelovigen, wij dat is degenen die dan nog leven. Dat is netzoals in 'deze generatie zal niet voorbijgaan'. Die mensen waar hij toen tegen sprak zijn allemaal dood. Keihard bewijs of de Bijbel mensenwerk is krijg je niet door zelf de Schrift te interpreteren en ik zeg ook niet dat ik dat goed doe. Keihard bewijs heb je als blijkt dat er straks een antichrist zich op de heilige plaats neerzet en de joden Jezus zullen accepteren als Messias. Zoek even goed uit hoe het zit, zou ik je als tip mee kunnen geven en stel je vragen aan iemand die er verstand van heeft, misschien een Messiaanse jood, weet niet, maar dat ga ik doen.
Corrie ten Boom: O Willem, had ik jouw hersens maar.

HJVorser
Forum fan
Berichten: 337
Lid geworden op: 26 mar 2012 12:45

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door HJVorser » 06 jul 2012 15:06

Volgens mijn ervaring hebben messiaanse joden regelmatig héél bijzondere uitleggingen, dus het is mij een raadsel waarom je zo iemand als expert zou beschouwen.
"Ongeannoteerde informatie dient te worden bestreden." - Jona Lendering

Gebruikersavatar
WPS
Forum fan
Berichten: 401
Lid geworden op: 22 mar 2012 14:04

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door WPS » 07 jul 2012 08:57

coby schreef:
WPS schreef:Hierbij een keihard bewijs dat de bijbel mensenwerk is en dat Paulus (e.a.) namens God onzin uitkramen:

Eerste brief aan de christenen in Tessalonica van Paulus, Silvanus en Timoteüs, hoofdstuk 4:15

We houden ons aan een woord van de Heer als we u zeggen: Wij die nog in leven blijven tot de komst van de Heer... enz. enz. enz.

Hier zeggen Paulus e.a. dus namens de Heer dat ze nog in leven zijn als Hij terugkomt. Dit was helaas een leugen; ze zijn immers als zo'n ruime 1900 jaar dood.

Conclusie:

Paulus vergist zich, deze voorspelling namens God is niet uitgekomen. Paulus blijkt dus een valse profeet, een leugenaar. Best klote overigens voor de inwoners van Tessalonica dat deze belofte niet uitgekomen is.

En als de Bijbel God's woord is, dan vergist God zich ook. God kan zich niet vergissen, dus alles wat Paulus geschreven heeft is niet God's woord.

Even voor de goede orde: ben zelf nog wel gelovig maar wil mijn verstand niet uitschakelen. Kunnen jullie je vinden in deze conclusies?

Groeten,

WPS
Hij spreekt tot de gelovigen, wij dat is degenen die dan nog leven. Dat is netzoals in 'deze generatie zal niet voorbijgaan'. Die mensen waar hij toen tegen sprak zijn allemaal dood. Keihard bewijs of de Bijbel mensenwerk is krijg je niet door zelf de Schrift te interpreteren en ik zeg ook niet dat ik dat goed doe. Keihard bewijs heb je als blijkt dat er straks een antichrist zich op de heilige plaats neerzet en de joden Jezus zullen accepteren als Messias. Zoek even goed uit hoe het zit, zou ik je als tip mee kunnen geven en stel je vragen aan iemand die er verstand van heeft, misschien een Messiaanse jood, weet niet, maar dat ga ik doen.
Ik denk dat we er niet aan ontkomen dat zowel Paulus als JC zich hebben vergist t.a.v. de wederkomst. Iedereen in het NT is idd al dood en JC is NIET wedergekomen. Zou het dan toch allemaal een hoax zijn...?!
"De intuïtieve geest is een heilig geschenk, en de rationele geest een trouwe dienaar. We hebben een maatschappij gecreëerd die de dienaar eert, en het geschenk is vergeten".

Albert Einstein

Gebruikersavatar
WPS
Forum fan
Berichten: 401
Lid geworden op: 22 mar 2012 14:04

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door WPS » 07 jul 2012 08:59

Bedankt trouwens voor je reactie, Coby :)
"De intuïtieve geest is een heilig geschenk, en de rationele geest een trouwe dienaar. We hebben een maatschappij gecreëerd die de dienaar eert, en het geschenk is vergeten".

Albert Einstein

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door PietV. » 07 jul 2012 10:02

WPS schreef: Ik denk dat we er niet aan ontkomen dat zowel Paulus als JC zich hebben vergist t.a.v. de wederkomst. Iedereen in het NT is idd al dood en JC is NIET wedergekomen. Zou het dan toch allemaal een hoax zijn...?!
Een paar weken geleden het boek van Piet Leupen gekocht. "De vergissing van Jezus". Moet er nog aan beginnen. De titel integreerde mij. Misschien iets voor jou.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Berjan
Ervaren pen
Berichten: 891
Lid geworden op: 23 mar 2010 08:39

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door Berjan » 07 jul 2012 10:06

coby schreef:
WPS schreef:Hierbij een keihard bewijs dat de bijbel mensenwerk is en dat Paulus (e.a.) namens God onzin uitkramen:

Eerste brief aan de christenen in Tessalonica van Paulus, Silvanus en Timoteüs, hoofdstuk 4:15

We houden ons aan een woord van de Heer als we u zeggen: Wij die nog in leven blijven tot de komst van de Heer... enz. enz. enz.

Hier zeggen Paulus e.a. dus namens de Heer dat ze nog in leven zijn als Hij terugkomt. Dit was helaas een leugen; ze zijn immers als zo'n ruime 1900 jaar dood.

Conclusie:

Paulus vergist zich, deze voorspelling namens God is niet uitgekomen. Paulus blijkt dus een valse profeet, een leugenaar. Best klote overigens voor de inwoners van Tessalonica dat deze belofte niet uitgekomen is.

En als de Bijbel God's woord is, dan vergist God zich ook. God kan zich niet vergissen, dus alles wat Paulus geschreven heeft is niet God's woord.

Even voor de goede orde: ben zelf nog wel gelovig maar wil mijn verstand niet uitschakelen. Kunnen jullie je vinden in deze conclusies?

Groeten,

WPS
Hij spreekt tot de gelovigen, wij dat is degenen die dan nog leven. Dat is netzoals in 'deze generatie zal niet voorbijgaan'. Die mensen waar hij toen tegen sprak zijn allemaal dood. Keihard bewijs of de Bijbel mensenwerk is krijg je niet door zelf de Schrift te interpreteren en ik zeg ook niet dat ik dat goed doe. Keihard bewijs heb je als blijkt dat er straks een antichrist zich op de heilige plaats neerzet en de joden Jezus zullen accepteren als Messias. Zoek even goed uit hoe het zit, zou ik je als tip mee kunnen geven en stel je vragen aan iemand die er verstand van heeft, misschien een Messiaanse jood, weet niet, maar dat ga ik doen.
Dus je denkt dat Jezus wist dat zijn woorden op papier gezet werden en daarom zei hij dingen tegen zijn toehoorders? Wat een manier om iets wat krom is recht te praten :lol:

Je gaat nu alleen maar uit van het christelijk standpunt. Misschien dat er nooit keihard bewijs zal komen voor de christelijke uitleg, en dat het keiharde bewijs er allang is voor de atheistische uitleg?
En dat bewijs is er:
In de tijd dat de evangelieen geschreven zijn waren er vele mensen die een jongste dag verwachtten. Er zijn tientallen messiasfiguren geweest in die tijd. En "Paulus" en "Jezus" (de mensen die althans onder hun naam schreven) dachten dat de einde der tijden ook al snel zou komen.
Lijkt mij zo klaar als je klontje. Maar veel mensen kunnen enorm goed doordenken en doordenken. En de goegemeente gelooft het ook nog, zonder zelf na te denken of het wel klopt.

Gebruikersavatar
WPS
Forum fan
Berichten: 401
Lid geworden op: 22 mar 2012 14:04

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door WPS » 09 jul 2012 00:16

PietV. schreef:
WPS schreef: Ik denk dat we er niet aan ontkomen dat zowel Paulus als JC zich hebben vergist t.a.v. de wederkomst. Iedereen in het NT is idd al dood en JC is NIET wedergekomen. Zou het dan toch allemaal een hoax zijn...?!
Een paar weken geleden het boek van Piet Leupen gekocht. "De vergissing van Jezus". Moet er nog aan beginnen. De titel integreerde mij. Misschien iets voor jou.
Gaat het boek over de vergissing van JC t.a.v. Zijn wederkomst?
"De intuïtieve geest is een heilig geschenk, en de rationele geest een trouwe dienaar. We hebben een maatschappij gecreëerd die de dienaar eert, en het geschenk is vergeten".

Albert Einstein

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door collegavanerik » 09 jul 2012 00:27

WPS schreef:
PietV. schreef:
WPS schreef: Ik denk dat we er niet aan ontkomen dat zowel Paulus als JC zich hebben vergist t.a.v. de wederkomst. Iedereen in het NT is idd al dood en JC is NIET wedergekomen. Zou het dan toch allemaal een hoax zijn...?!
Een paar weken geleden het boek van Piet Leupen gekocht. "De vergissing van Jezus". Moet er nog aan beginnen. De titel integreerde mij. Misschien iets voor jou.
Gaat het boek over de vergissing van JC t.a.v. Zijn wederkomst?
inderdaad, hier is de recensie in Trouw:
http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... gist.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

aton

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door aton » 09 jul 2012 09:02

collegavanerik schreef: inderdaad, hier is de recensie in Trouw:
http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... gist.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Wat Jezus en co. met ' Het Koninkrijk Gods ' en met de ' wederopstanding ' werkelijk bedoelden zeg ik hier al maanden. Misschien, heel misschien zal het via dat boek wat meer doordringen omdat het gedrukt staat.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door PietV. » 09 jul 2012 11:41

aton schreef: Wat Jezus en co. met ' Het Koninkrijk Gods ' en met de ' wederopstanding ' werkelijk bedoelden zeg ik hier al maanden. Misschien, heel misschien zal het via dat boek wat meer doordringen omdat het gedrukt staat.
Ik ben eerst maar eens begonnen met het nalezen van de reacties op de site van Trouw. Daar werd ik niet echt vrolijk van. Dus binnen deze groep zal het wel niet doordringen. Maar het is altijd prettig dat een historicus die niet besmet is met het religieuze virus een goede uiteenzetting geeft. De apocalyptische wereld beschrijft hij vanuit Joodse, apocriefe en canonieke invalshoeken. Misschien moet het maar afgesplitst worden. Er zal de komende maanden wel meer over vermeld worden. Of de titel moet aangepast worden. Paulus, Jezus en de rest vergisten zich :)
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

aton

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door aton » 09 jul 2012 13:19

PietV. schreef: Of de titel moet aangepast worden. Paulus, Jezus en de rest vergisten zich :)
Ik zou eerder denken aan de titel: " Jezus vergiste zich en Paulus herwerkte dit gegeven(vergissing) tot een religie ".

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door PietV. » 09 jul 2012 13:22

aton schreef: Ik zou eerder denken aan de titel: " Jezus vergiste zich en Paulus herwerkte dit gegeven(vergissing) tot een religie ".
WPS heeft het laatste woord. Hij is tenslotte degene die de titel heeft bedacht.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Paulus vergiste zich...?!

Bericht door Fish » 09 jul 2012 19:45

PietV. schreef:Ik ben eerst maar eens begonnen met het nalezen van de reacties op de site van Trouw. Daar werd ik niet echt vrolijk van. Dus binnen deze groep zal het wel niet doordringen.
Ik heb alleen de eerste twintig reacties gelezen en die blonken vooral uit in nietszeggendheid.
Zelfs Shell, Willem van oranje en Mozes werden er bij gehaald. 8*)

Het zal ook moeilijk worden om inhoudelijke kritiek te geven.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Plaats reactie