Hoe moeten moslims zich gedragen?

[HenkM]

Ikzelf gebruik meestal de vertaling van prof. dr. J. H. Kramers.

Is ook de versie die ik gelezen heb.
Inktzwarte kaft als ik me juist herinner.

Komt goed overeen met de inhoud.

[Vilaine]

Ik heb 'm uit 1974. Donkergroen kaft. Tegenwoordig is het zo te zien donkerblauw.

[siger]

Ik heb 'm uit 1974. Donkergroen kaft. Tegenwoordig is het zo te zien donkerblauw.

Mijn exemplaar is de tweede druk, de eerste paperback (zo ben ik wel) uit 1965. Commentaar en voetnoten zijn bijzonder verhelderend.

Prof. Kramers was al overleden toen de eerste druk in 1956 het licht zag.

[BadAssChick]

Voor de rest is het recept: veel imiteren! En napraten... en vooral focussen op domme handelingetjes in detail goed uitvoeren.. want dan komt alles wel goed.. bèhèhèhè

en zo gaat het in elke religie....blaat,gaaaap

[petals]

Ik lees de Leemhuis vertaling.

De vraag was eigenlijk bedoeld voor Caprys. Maar daar hing ik inderdaad niet direct onder. Maar ook van jou vind ik het interessant te weten.
Ik heb de vertaling van Kader Abdolah niet gelezen, maar die schijnt nogal gekuist te zijn. Vandaar mijn vraag aan Caprys, die nog niets negatiefs is tegen gekomen.

Ook Abdolahs vertaling van de Koran biedt een nieuwe theologie: Allah is lief, geeft en vergeeft.

Die vertaling van Abdolah slaat echt nergens op. Die las ik dus als een van de eerste, en heeft mede eraan bijgedragen dat ik de islam als 'suikermoslima' heb geaccepteerd. Ik dacht, ooooh is dat het maar wat erin staat? Daar kan ik wel mee uit de voeten. Maar hij laat werkelijk alle lastige stukken eruit. Hetzelfde met zijn boek over de profeet.

Ik heb eigenlijk de Koran vooral op het internet echt gelezen, ik had wel een vertaling in boekvorm, weet even niet welke maar ik las het op het internet met de tafsier van Ibn Kathir erbij. Het is echt noodzakelijk om een tafsier of in ieder geval vertaling met goede voetnoten te lezen en hem ook in de goede volgorde te lezen. Achter al die dingen kwam ik veel te laat. Ik hoor van vele bekeerlingen dat ze de Koran zo prachtig vinden, en zo ontroerend, tot tranen toe geroerd. Maar als ik dan begin over de meest basale kennis van de Koran dan weten ze het niet. Hoe kun je geloven in een religie die je maar voor 1% kent??? Maar ja, dat is wat de meerderheid van de gelovigen dus doet.

[HenkM]

Voor de rest is het recept: veel imiteren! En napraten... en vooral focussen op domme handelingetjes in detail goed uitvoeren.. want dan komt alles wel goed.. bèhèhèhè

en zo gaat het in elke religie....blaat,gaaaap

Die rituelen helpen om vooral niet na te denken, hoe incongruent dat ook mag lijken.

Het hoort ook bij de indoctrinatie/hersenspoeling.

[iznogoodh]

Ik had me voorgenomen om tijdens die cursus alle taboe-vragen gewoon te stellen. Nou, er werd gewoon overheen gepraat, ik kreeg geen antwoord behalve af en toe een gemompeld 'ja voor dat soort complexe dingen is meer kennis nodig' maar meestal deden ze net of ze mijn vraag niet snapten.

Stel geen vragen en gij zult geen leugens horen.

[caprys]

Op een gegeven moment trap je er echt niet meer in, geloof me.

De meesten doen dat wel en de rest van hun leven.
Maar harde cijfers ontbreken eerlijk gezegd bij deze stelling. Zo lawaaiig als de moslimbekeerlingen met hun bekering showen, zo stilletjes zijn de exmoslimbekeerlingen die weer teruggekeerd zijn naar normaal.
Is er iemand die weet hoeveel procent van alle nederlandse bekeerlingen binnen 10 jaar weer onislamitisch normaal zijn?

Nee, de meesten lopen er niet mee te koop, ik ook niet. Ik heb geen zin in gezeur om eerlijk te zijn. Ik heb ooit eens een onderzoek op youtube gevonden dat 75% van de bekeerlingen uit de VS de islam weer verlaat, onderzoek gedaan door een turkse moslim maar geen idee of dat een betrouwbaar onderzoek is. Het commentaar lijkt ook niet te gaan over de dingen binnen de islam zelf maar over hoe de moslims beter hun best moeten doen om de bekeerlingen binnen te houden.

http://www.youtube.com/watch?v=44dO9lWO830" onclick="window.open(this.href);return false;

Bedoel je dat je, je nog als moslima voordoet of bedoel je dat je niet vaak verteld dat je ooit moslima bent geweest, om gezeur te vermijden?

Wees eerlijk met wie je bent. Het maakt niet gelukkig om je anders voor te doen. En de mensen die zeuren, dat is hun probleem.

Ben je eigenlijk nog gelovig (op een bepaalde manier)? Als ik dat mag vragen.

[Cluny]

De volgende opmerking moet je als een algemene observatie zien.
Mensen die zeuren hebben best wel vaak groot gelijk.
Snap je dat?
Even wat anders.
Ken jij Vera?
Zij is al wat langer moslimbekeerling dan jij.

En inmiddels zijn we bijna vier jaar verder, en zag (nou ja, zag..) ik Vera terug op TV. Ze heeft nu een kind en nauwe banden met èèn van de leden van een islamitisch evangelisatie-clubje:

http://www.eo.nl/tv/devijfdedag/artikel ... ie-op-urk/" onclick="window.open(this.href);return false;

(Ze komt ergens halverwege voorbij in de uitzending)

[petals]

Wees eerlijk met wie je bent. Het maakt niet gelukkig om je anders voor te doen. En de mensen die zeuren, dat is hun probleem.

Ben je eigenlijk nog gelovig (op een bepaalde manier)? Als ik dat mag vragen.

Nee, ik heb een tijd geprobeerd om me als moslima voor te blijven doen omdat ik mijn man niet wilde kwijtraken maar ik kon het niet, dus ging mijn relatie kapot helaas. Je hebt gelijk, het lukt je never nooit om jezelf voor de gek te houden.

De reden dat ik het niet aan de grote klok hang is toch door het gezeur, nou ja gezeur kan ik wel tegen, sterker nog ik hou er wel van om met mensen in discussie te gaan dus zeuren mogen ze van mij volop. Maar ik ken helaas ook ex-moslims die bedreigd zijn, is me zelf ook al regelmatig gebeurd op het internet en daarom gebruik ik liever een nickname. Zoals je wellicht weet staat in de officiële sharia de doodstraf voor mensen als ik die actief kritisch zijn als afvallige... bang ben ik niet hier maar ik heb gewoon geen zin in dat soort idioten op mijn dak. Verder wil ik niet dat mijn ex of ex-schoonfamilie er gezeur mee krijgt.

Nee, geloven doe ik niet meer. Als ik al een godsbeeld heb gaat het veel meer richting pantheïsme, ik geloof absoluut niet meer in een god die zich persoonlijk met ons bemoeit en die ons straft of beloont voor wat we doen.

[iznogoodh]

Bedoel je dat je, je nog als moslima voordoet of bedoel je dat je niet vaak verteld dat je ooit moslima bent geweest, om gezeur te vermijden?

Wees eerlijk met wie je bent. Het maakt niet gelukkig om je anders voor te doen. En de mensen die zeuren, dat is hun probleem.

Hoeveel honderden miljoenen gelovigen zullen dit probleem niet hebben? Het probleem van religies als islam is dat ze hun gelovigen ertoe aanzetten om dissidenten in een kwaad daglicht te plaatsen. Ze kunnen slechts groot worden door gebruik te maken van de kuddegeest van mensen. Ze werken met emoties en stimuleren het nadenken beslist niet.

[Vilaine]

Het probleem van religies als islam is dat ze hun gelovigen ertoe aanzetten om dissidenten in een kwaad daglicht te plaatsen

Het probleem van de Islam is, dat de overgrote meerderheid zijn/haar mond houdt. Zo horen we alleen het geschreeuw van de fundamentalisten en worden de daden van de extreme fundamentalisten niet tegengehouden.

Zie ook: http://www.vbkempen.be/MEERHOUT/Teksten ... ERING.html" onclick="window.open(this.href);return false;