Moderator: Moderators
Het is voor wat mijn mening betreft over dit onderwerp inderdaad irrelevant, Maha.Mahalingam schreef:Dat is ook irrelevant.Fenomeen schreef:Wat vinden de islamitische studenten er zelf van?
Dat kan ik nergens vinden.
Gebedsruimte op school is nergens voor nodig
De kwestie suddert al een tijdje in de regionale pers en in studentenbladen, maar bereikte dinsdag ook uw krant: moslimstudenten aan de Hogeschool van Amsterdam zouden graag hun stilteruimte terug willen.
Officieel heeft die naar verluidt nooit bestaan, maar in de praktijk rolden zij hun gebedskleedjes jarenlang uit in een kale ruimte van de vestiging Leeuwenburg. In 2011 besloot het hogeschoolbestuur die te sluiten; over het waarom bestaan verschillende lezingen. Volgens de ene versie ging de deur op slot omdat de ruimte nodig zou zijn voor opslag, volgens de andere omdat het bestuur, in een vlaag van voortschrijdend inzicht, religieuze rituelen niet langer wilde 'faciliteren'.
In september al verklaarde de Islamitische Studentenvereniging Amsterdam - dezelfde club die recentelijk faam verwierf door een omstreden sjeik naar Nederland te halen - het daar niet mee eens te zijn. Ze repte van 'door de grondwet toegekende grondrechten'. Schamperde dat er in de locatie Leeuwenburg wél een 'riante rookruimte' was 'waar rokers hun behoeften kunnen bevredigen'. En riep op om voortaan 'op elke willekeurige plek' te bidden. Gangen en trappenhuizen zijn sindsdien favoriet.
Een gebedsruimte opeisen in een openbare onderwijsinstelling? Toch een beetje merkwaardig, zou ik zeggen. Dat vinden modale moslims trouwens ook. Je gebedsverplichting kun je heel best opschorten tot geschikter uren. Of buiten de deur vervullen. Maar zoals gewoonlijk komen modale moslims in dit soort affaires nauwelijks aan het woord. Het zijn, net als bij hun christelijke tegenvoeters, stee-vast de vroomsten die de meeste aandacht trekken.
In haar verdediging hield de directie ferm vast aan het neutrale karakter van de school. Daarom, zei rector Jet Bussemaker vorige week op de radio, kunnen we 'geen speciale voorzieningen' treffen voor één specifieke geloofsgroep. De oud-staatssecretaris gebruikte nog een interessant argument. Vrouwelijke moslimstudenten, zei ze, hadden bij haar gepleit tegen zo'n stilteruimte. Als die er zou zijn, zouden zij 'onder druk' komen te staan om erheen te gaan. Voor de directie, aldus Bussemaker, reden te meer om niet te luisteren naar de bidgrage studenten. De school kiest voor het individu, en niet voor een geloofsgemeenschap.
Bravo, zou ik zeggen. Verfrissend principieel. Haar partijgenoot Ahmed Marcouch daarentegen, nam het op voor zijn devote geloofsgenoten. Het Kamerlid noemde de houding van het bestuur 'armhartig'. "Zo", twitterde hij, "ga je niet met studenten om die aandacht wensen voor hun spiritualiteit. Studenten verdienen beter." Ook elders benadrukte hij dat de hogeschool oog moet hebben 'voor de behoeften van studenten'. Als je alleen maar roept dat zo'n ruimte er niet komt, zei hij, 'dan krijg je taferelen als in trappenhuizen'.
Juist ja. Ik protesteer tegen een mij onwelgevallige maatregel. En dus dien ik mijn zin te krijgen. Moet jij maar niet zo armhartig zijn om mij onwelgevallige maatregelen nemen.
Klein vraagje: zou deze PvdA'er ook in de bres springen voor pakweg orthodox-evangelische studenten die op een neutrale onderwijsinstelling hun geloof ostentatief willen belijden? Iets in mij zegt me dat hij daar niet over zou piekeren. Dat zou hij ook nu niet moeten doen.
beste Fenomeen,Fenomeen schreef:Het is voor wat mijn mening betreft over dit onderwerp inderdaad irrelevant, Maha.Mahalingam schreef:Dat is ook irrelevant.Fenomeen schreef:Wat vinden de islamitische studenten er zelf van?
Dat kan ik nergens vinden.
Wat ik echter graag wil weten is hoe groot de minderheid binnen de minderheid is die dit wil.
Wat zijn dat voor mensen?
Wat willen ze nog meer?
Willen ze naar de rechter?
Behalve als ze gelijk krijgen van de rechter. Ik vraag mij af of hij een punt heeft?Wormpje schreef:Lololol. Je moet met zulke figuren niet eens in discussie, want zo bleek, zij braken enkel onzin uit.
Hear! hear!gerard_m schreef: Volledig mee eens uiteraard. Hier komt nog bij dat moslims op vaste tijden moeten bidden, wat waarschijnlijk niet zal samenvallen met pauzetijden. Vervolgstappen zijn : aanpassing van roosters, halal eten in de cantine, verwijderen van islamitisch niet gepaste afbeeldingen, schrappen van islamitisch incorrecte zaken uit leerboeken (evolutie?)... Niet aan beginnen.
Fish schreef:Hear! hear!gerard_m schreef: Volledig mee eens uiteraard. Hier komt nog bij dat moslims op vaste tijden moeten bidden, wat waarschijnlijk niet zal samenvallen met pauzetijden. Vervolgstappen zijn : aanpassing van roosters, halal eten in de cantine, verwijderen van islamitisch niet gepaste afbeeldingen, schrappen van islamitisch incorrecte zaken uit leerboeken (evolutie?)... Niet aan beginnen.
Zijn laatste zin was: dat je mag leven zoals jij wilt.a.r. schreef:De toon is al eerder gezet door deze meneer:
Ja, die vervolgstappen zijn logisch. "Stealth Jihad " wordt het genoemd: islamisering in kleine stapjes. Eerst de eigen gemeenschap, later de kaffirs.gerard_m schreef:Volledig mee eens uiteraard. Hier komt nog bij dat moslims op vaste tijden moeten bidden, wat waarschijnlijk niet zal samenvallen met pauzetijden. Vervolgstappen zijn : aanpassing van roosters, halal eten in de cantine, verwijderen van islamitisch niet gepaste afbeeldingen, schrappen van islamitisch incorrecte zaken uit leerboeken (evolutie?)... Niet aan beginnen.vegan-revolution schreef:Nooit toegeven aan idiote eisen van moslims (of andere religieuzen) dus. Dat lokt alleen maar meer en nóg idiotere eisen uit. De geringste eis direct in de kiem smoren is het allerbeste.
