Pagina 56 van 59

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 11:16
door Gerard R.
Als je het .. zeg 40 jaar doet bij voorbeeld, dan is het terugkijkend een stevige last geweest zonder dat je dat in de gaten had.
Retro zie je een tikje een grauwsluier in je leven en het is nog duur en vooral ongezond (kankermogelijkheid, gebit en meer...). Dat weten we best.

Ik wil er niet te hysterisch over doen, maar toen ik niet meer rookte vanaf 2000 en de hang naar roken kwijt was (bleef een jaar of drie, uiteindelijk heel licht) , toen was ik daar behoorlijk gelukkig mee en dat voel ik elke dag. Alsof er een altijd aanwezige wolk wegtrok. Het is jammer dat je zo gemakkelijk die rommel kan krijgen voor niet al te veel geld. Maar ook nog: als je terugkijkt is al dat geld zo zonde, al is er ook een zeker genot en bevrediging. Nou ja, dat is met élke verslaving of consumenten-gewoonte vanzelfsprekend.

Maar helaas, dingen doen die je beter niet zou moeten doen, dat zit heel erg in zeer veel van ons mensen. Vooral als de cultuur waarin je verkeert niet meezit. En met name jongeren, die vaak nauwelijks nog worden opgevoed, die maken hun eigen cultuur (en luisteren vooral niet naar ouwe lullen) en dat is vaak niet de beste. Daar hoort roken echt bij.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 11:39
door dikkemick
1 Puntje van kritiek.
Maar ook nog: als je terugkijkt is al dat geld zo zonde, al is er ook een zeker genot en bevrediging.
Dat genot en die bevrediging klopt natuurlijk niet.
Je krijgt cold Turkey verschijnselen waardoor je MOET roken om die verschijnselen weer kortstondig te onderdrukken.

Schijngenot dus.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 11:58
door Gerard R.
dikkemick schreef: 21 jun 2025 11:39 1 Puntje van kritiek.
Maar ook nog: als je terugkijkt is al dat geld zo zonde, al is er ook een zeker genot en bevrediging.
Dat genot en die bevrediging klopt natuurlijk niet.
Je krijgt cold Turkey verschijnselen waardoor je MOET roken om die verschijnselen weer kortstondig te onderdrukken.

Schijngenot dus.
Ja, maar dan rook je wel heel veel. :roll: Maar je hebt gelijk :wink:

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 12:11
door Leon
Veel mensen met geestelijke problemen roken, vanwege het effect van dopamine, een soort “zelfmedicatie” dus. Het is afschuwelijk dat het steeds duurder wordt, nu rapen de mensen peuken van straat en uit asbakcontainers om toch nog wat te kunnen roken. Mensonterend.

Ook zijn sigaartjes goedkoper (en slechter) en gaan ze daarop over.

In klinieken wil men het roken ook uitbannen en zijn op een terrein maar enkele vergelegen rookhokken, waar die mensen niet graag komen omdat het druk is. Dan roken ze stiekem op toilet en moeten regels breken om hun zelfmedicatie te kunnen doen.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 12:17
door Gerard R.
Ja, echt verslaafd zijn is ellendig.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 12:19
door Leon
Gerard R. schreef: 21 jun 2025 12:17 Ja, echt verslaafd zijn is ellendig.
Het roken biedt nog een soort “controle” over de stofjes in de hersenen, door sneller of langzamer een peuk te nemen.Bij geestelijke problemen is de theorie dat de stofjesafgifte in de hersenen verstoord is. Volgens Jim van Os is sociale interactie/verbinding een betere oplossing, maar dan zie je dus ook veel “sociaal roken”.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 12:27
door Gerard R.
Leon schreef: 21 jun 2025 12:19
Gerard R. schreef: 21 jun 2025 12:17 Ja, echt verslaafd zijn is ellendig.
Het roken biedt nog een soort “controle” over de stofjes in de hersenen, door sneller of langzamer een peuk te nemen.Bij geestelijke problemen is de theorie dat de stofjesafgifte in de hersenen verstoord is.
Nou, ik weet nog van toen ik rookte dat je je beter kan concentreren, bv. op schrijven.
Of presentatie achter een microfoon.
Dat IS een van de stimulansen om te blijven roken, want zo niet, dan heb je die mogelijkheid niet meer.
Maar dat impliceert dat je naar beleving niet goed genoeg bent en dat je daarom dat schopje onder je kont wilt.
Het is in mijn perceptie immer verkeerd om je capaciteiten (ook beperkte tijd) op te vijzelen met chemie. Je krijgt het altijd weer
terug op je bord. Je voelt je niet goed.. En dan moet je weer roken enz.. En dat is niet prettig op z'n minst.
Je bent dan ook afhankelijk van ... the Dealer.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 12:32
door Leon
Gerard R. schreef: 21 jun 2025 12:27
Leon schreef: 21 jun 2025 12:19
Gerard R. schreef: 21 jun 2025 12:17 Ja, echt verslaafd zijn is ellendig.
Het roken biedt nog een soort “controle” over de stofjes in de hersenen, door sneller of langzamer een peuk te nemen.Bij geestelijke problemen is de theorie dat de stofjesafgifte in de hersenen verstoord is.
Nou, ik weet nog van toen ik rookte dat je je beter kan concentreren, bv. op schrijven.
Of presentatie achter een microfoon.
Dat IS een van de stimulansen om te blijven roken, want zo niet, dan heb je die mogelijkheid niet meer.
Maar dat impliceert dat je naar beleving niet goed genoeg bent en dat je daarom dat schopje onder je kont wilt.
Het is in mijn perceptie immer verkeerd om je capaciteiten (ook beperkte tijd) op te vijzelen met chemie. Je krijgt het altijd weer
terug op je bord. Je voelt je niet goed.. En dan moet je weer roken enz.. En dat is niet prettig op z'n minst.
Je bent dan ook afhankelijk van ... the Dealer.
Voor sommigen is de “keuze” normaal zijn of onaangepast. Maar goed mogelijk is het de schuld van het individualisme, en vedrwijnen dit soort keuzes als men sociaal geborgd is.

Het blijft mensonterend om het mensen zo moeilijk te maken als ze eenmaal verslaafd zijn. Je zou het op recept moeten kunnen krijgen.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 15:16
door dikkemick
Leon schreef: 21 jun 2025 12:11 ......nu rapen de mensen peuken van straat en uit asbakcontainers om toch nog wat te kunnen roken. Mensonterend.
Kun je nagaan hoe sneu je dan bent als je rookt

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 15:17
door dikkemick
Gerard R. schreef: 21 jun 2025 12:27
Leon schreef: 21 jun 2025 12:19
Gerard R. schreef: 21 jun 2025 12:17 Ja, echt verslaafd zijn is ellendig.
Het roken biedt nog een soort “controle” over de stofjes in de hersenen, door sneller of langzamer een peuk te nemen.Bij geestelijke problemen is de theorie dat de stofjesafgifte in de hersenen verstoord is.
Nou, ik weet nog van toen ik rookte dat je je beter kan concentreren, bv. op schrijven.
Of presentatie achter een microfoon.
Dat IS een van de stimulansen om te blijven roken, want zo niet, dan heb je die mogelijkheid niet meer.
Maar dat impliceert dat je naar beleving niet goed genoeg bent en dat je daarom dat schopje onder je kont wilt.
Het is in mijn perceptie immer verkeerd om je capaciteiten (ook beperkte tijd) op te vijzelen met chemie. Je krijgt het altijd weer
terug op je bord. Je voelt je niet goed.. En dan moet je weer roken enz.. En dat is niet prettig op z'n minst.
Je bent dan ook afhankelijk van ... the Dealer.
Wat je beschrijft is schijn-concentratie. Je kunt je alleen "beter" concentreren omdat je de cold Turkey verschijnselen wegpaft.
Triest en sneu

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 15:53
door Leon
dikkemick schreef: 21 jun 2025 15:16
Leon schreef: 21 jun 2025 12:11 ......nu rapen de mensen peuken van straat en uit asbakcontainers om toch nog wat te kunnen roken. Mensonterend.
Kun je nagaan hoe sneu je dan bent als je rookt
ik probeer dankbaar te zijn voor alles wat er aan consumptiemiddelen is, ook rookwaren. Maar de middelen zijn nu de hel voor velen. En daar werken sommigen aan mee. Als we nu ipv verbieden en moeilijk maken eens kijken waar de behoefte vandaan komt. Als je tabak weghaalt komt er wel wat anders voor in de plaats, mogelijk nog verslavender.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 16:03
door Gerard R.
dikkemick schreef: 21 jun 2025 15:17
Gerard R. schreef: 21 jun 2025 12:27
Leon schreef: 21 jun 2025 12:19

Het roken biedt nog een soort “controle” over de stofjes in de hersenen, door sneller of langzamer een peuk te nemen.Bij geestelijke problemen is de theorie dat de stofjesafgifte in de hersenen verstoord is.
Nou, ik weet nog van toen ik rookte dat je je beter kan concentreren, bv. op schrijven.
Of presentatie achter een microfoon.
Dat IS een van de stimulansen om te blijven roken, want zo niet, dan heb je die mogelijkheid niet meer.
Maar dat impliceert dat je naar beleving niet goed genoeg bent en dat je daarom dat schopje onder je kont wilt.
Het is in mijn perceptie immer verkeerd om je capaciteiten (ook beperkte tijd) op te vijzelen met chemie. Je krijgt het altijd weer
terug op je bord. Je voelt je niet goed.. En dan moet je weer roken enz.. En dat is niet prettig op z'n minst.
Je bent dan ook afhankelijk van ... the Dealer.
Wat je beschrijft is schijn-concentratie. Je kunt je alleen "beter" concentreren omdat je de cold Turkey verschijnselen wegpaft.
Triest en sneu
Nee, het is wel bekend dat nicotine dat doet.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 16:04
door Gerard R.
Leon schreef: 21 jun 2025 15:53
dikkemick schreef: 21 jun 2025 15:16
Leon schreef: 21 jun 2025 12:11 ......nu rapen de mensen peuken van straat en uit asbakcontainers om toch nog wat te kunnen roken. Mensonterend.
Kun je nagaan hoe sneu je dan bent als je rookt
ik probeer dankbaar te zijn voor alles wat er aan consumptiemiddelen is, ook rookwaren. Maar de middelen zijn nu de hel voor velen. En daar werken sommigen aan mee. Als we nu ipv verbieden en moeilijk maken eens kijken waar de behoefte vandaan komt. Als je tabak weghaalt komt er wel wat anders voor in de plaats, mogelijk nog verslavender.
Vapen.

Re: Roken

Geplaatst: 21 jun 2025 16:39
door dikkemick
Leon schreef: 21 jun 2025 15:53
dikkemick schreef: 21 jun 2025 15:16
Leon schreef: 21 jun 2025 12:11 ......nu rapen de mensen peuken van straat en uit asbakcontainers om toch nog wat te kunnen roken. Mensonterend.
Kun je nagaan hoe sneu je dan bent als je rookt
ik probeer dankbaar te zijn voor alles wat er aan consumptiemiddelen is, ook rookwaren. Maar de middelen zijn nu de hel voor velen. En daar werken sommigen aan mee. Als we nu ipv verbieden en moeilijk maken eens kijken waar de behoefte vandaan komt. Als je tabak weghaalt komt er wel wat anders voor in de plaats, mogelijk nog verslavender.
Zeker. Mensen zoeken geest"verruimende" middelen. Ik adviseer dan een boek te lezen

Re: Roken

Geplaatst: 23 jun 2025 22:31
door lost and not found yet!
dikkemick schreef: 21 jun 2025 11:39 1 Puntje van kritiek.
Maar ook nog: als je terugkijkt is al dat geld zo zonde, al is er ook een zeker genot en bevrediging.
Dat genot en die bevrediging klopt natuurlijk niet.
Je krijgt cold Turkey verschijnselen waardoor je MOET roken om die verschijnselen weer kortstondig te onderdrukken.

Schijngenot dus.
Je denkt dat jij er verstand van hebt maar je hebt nooit gerookt! Dat blijkt gewoon. Dus helemaal niet! Als je een constante roker bent heb je geen ontwenningsverschijnselen. Je rookt continu! Persoonlijk heb ik zelfs geen cold Turkey gehad toen ik na 35 jaar rigoureus stopte!