Pagina 5 van 30

Re: Klimaat

Geplaatst: 27 apr 2025 18:47
door B.S.
Het wordt kouder omdat het warmer wordt...🤔

Men kan zich toch niet aan de indruk onttrekken dat van rampscenario naar rampscenario heen en weer gesprongen moet worden. In de jaren negentig kwam het verzwakken van de 'Golfstroom' (≠de Golfstroom, maar de Atlantic Meridional Overturning Circulation (AMOC)) al aan de orde.

Toen dit afgelopen vrijdag in het nieuws kwam beaamde een van de betrokken onderzoekers al dat het 'best wel ingewikkeld' is om uit te leggen, het wordt misschien wel kouder omdat het warmer wordt...

Leonard Nimoy ('Mr. Spock') over wat ons eind jaren zeventig te wachten stond https://youtu.be/R2Vj4s_GFjs?si=Sp0T23q7Jixwnyti
(N.b. er werd uitgegaan van een 'echte' IJstijd, niet gedoe ond de AMOC).

Re: Klimaat

Geplaatst: 27 apr 2025 19:04
door Gerard R.
B.S. schreef: 27 apr 2025 18:47 Het wordt kouder omdat het warmer wordt...🤔

Men kan zich toch niet aan de indruk onttrekken dat van rampscenario naar rampscenario heen en weer gesprongen moet worden. In de jaren negentig kwam het verzwakken van de 'Golfstroom' (≠de Golfstroom, maar de Atlantic Meridional Overturning Circulation (AMOC)) al aan de orde.
Toen dit afgelopen vrijdag in het nieuws kwam beaamde een van de betrokken onderzoekers al dat het 'best wel ingewikkeld' is om uit te leggen, het wordt misschien wel kouder omdat het warmer wordt...
Helemaal niet zo ingewikkeld. De extremen bij een 'landklimaat' (dus bij het wegvallen van de matigende werking van de Golfstroom) zijn veel groter. Dat hoeft nog geen ijstijd te betekenen. Want de zomers worden gemiddeld heter. Wat het 'landklimaat' dus overigens niet minder lastig maakt.
Want de matiging valt weg. Wat we overigens al een beetje lijken te zien. (Maar dat is dan wereldwijd.) En dan moet je wel heel bijzondere plantjes maken als je daar nog wat mee wllt. Dijken kunnen er vast niet tegen enz..

Re: Klimaat

Geplaatst: 27 apr 2025 20:10
door HierEnNu
Gerard R. schreef: 27 apr 2025 18:40:scissors:
We zijn de zaak ongewild aardig aan't verpesten.
Maar dat is geen nieuws. En het kan nog erger.
De vraag is ook niet óf het erger kan, dat staat vast, de aarde zal ooit vergaan.
Maar verandering is geen verpesten en ik zoek niet naar problemen:
  • ik wil de kansen vinden.

Re: Klimaat

Geplaatst: 27 apr 2025 20:23
door Gerard R.
HierEnNu schreef: 27 apr 2025 20:10
Gerard R. schreef: 27 apr 2025 18:40:scissors:
We zijn de zaak ongewild aardig aan't verpesten.
Maar dat is geen nieuws. En het kan nog erger.
De vraag is ook niet óf het erger kan, dat staat vast, de aarde zal ooit vergaan.
Maar verandering is geen verpesten en ik zoek niet naar problemen:
  • ik wil de kansen vinden.
Doet me denken aan Putin "Je moet érgens aan dood gaan¨...
En de verandering die nu gebeurt met dat klimaat kan heel lelijk uitpakken. Doet het soms al.
En kansen proberen te vinden is prachtig. Heb je al wat dingen gevonden?
Ik weet wel wat, maar velen hebben daar wat tegen en ik weet niet of het voldoende zou zijn.

Re: Klimaat

Geplaatst: 27 apr 2025 20:51
door Gerard R.
Best een aardig stukje tekst:
https://nos.nl/l/2565140
Een hap van een half miljard euro uit het klimaatfonds om de energiebelasting te verlagen: het is een van de maatregelen uit het pakket van minister Hermans van Klimaat en Groene Groei. Dat is onwenselijk, zeggen deskundigen. Maar het is zeker niet de eerste keer dat klimaatgeld voor een ander doel gebruikt wordt. (..)
Uiteraard, we horen niet voor niets plotseling, dat het wel eens kouder zal/kan gaan worden... wat volgens mij wel heel dubieus is.
Politiek kan heel nuttig zijn, maar het kan ook enorm destructief werken, dat weet u toch ook? Zie meneer Trump ook nog.

Re: Klimaat

Geplaatst: 27 apr 2025 23:00
door HierEnNu
Gerard R. schreef: 27 apr 2025 20:23
HierEnNu schreef: 27 apr 2025 20:10
Gerard R. schreef: 27 apr 2025 18:40:scissors:
We zijn de zaak ongewild aardig aan't verpesten.
Maar dat is geen nieuws. En het kan nog erger.
De vraag is ook niet óf het erger kan, dat staat vast, de aarde zal ooit vergaan.
Maar verandering is geen verpesten en ik zoek niet naar problemen:
  • ik wil de kansen vinden.
Doet me denken aan Putin "Je moet érgens aan dood gaan¨...
En de verandering die nu gebeurt met dat klimaat kan heel lelijk uitpakken. Doet het soms al.
En kansen proberen te vinden is prachtig. Heb je al wat dingen gevonden?
Ik weet wel wat, maar velen hebben daar wat tegen en ik weet niet of het voldoende zou zijn.
Putin nog wel? Wat ben je weer complimenteus ... :wink:
Klimaatverandering is van alle tijden. Ik beeld me niet in dat wij als mens daarbij veel in de melk te brokkelen zullen hebben, integendeel, dat wij mensen nu extra brokkelen en daarmee het proces versnellen klopt, en dat sommige soorten dat niet bij kunnen houden, ook.

Tijdens de Covid-lockdowns zag ik trouwens hoe snel de natuur zich kan herstellen,
visjes en planten in de Amsterdamse grachten. Dus ja, ik zie kansen:
  • structurele lockdowns, maar dan vrijwillig... :wink:

Re: Klimaat

Geplaatst: 27 apr 2025 23:44
door Gerard R.
HierEnNu schreef: 27 apr 2025 23:00
Gerard R. schreef: 27 apr 2025 20:23
HierEnNu schreef: 27 apr 2025 20:10

De vraag is ook niet óf het erger kan, dat staat vast, de aarde zal ooit vergaan.
Maar verandering is geen verpesten en ik zoek niet naar problemen:
  • ik wil de kansen vinden.
Doet me denken aan Putin "Je moet érgens aan dood gaan¨...
En de verandering die nu gebeurt met dat klimaat kan heel lelijk uitpakken. Doet het soms al.
En kansen proberen te vinden is prachtig. Heb je al wat dingen gevonden?
Ik weet wel wat, maar velen hebben daar wat tegen en ik weet niet of het voldoende zou zijn.
Putin nog wel? Wat ben je weer complimenteus ... :wink:
Klimaatverandering is van alle tijden. Ik beeld me niet in dat wij als mens daarbij veel in de melk te brokkelen zullen hebben, integendeel, dat wij mensen nu extra brokkelen en daarmee het proces versnellen klopt, en dat sommige soorten dat niet bij kunnen houden, ook.

Tijdens de Covid-lockdowns zag ik trouwens hoe snel de natuur zich kan herstellen,
visjes en planten in de Amsterdamse grachten. Dus ja, ik zie kansen:
  • structurele lockdowns, maar dan vrijwillig... :wink:
Deze klimaatverandering is zo ongeveer van deze korte tijd na-oorlogse industrie. De natuur doet daar (veel) langer over.
Dat is wetenschap, tenzij je ze niet wilt geloven uiteraard.

En met vrijwilligheid kom je op dit terrein niet zo ver schat ik. Maar ik zou het niet in dwang zoeken, hoewel besluiten
wel eens met maatregelen worden overgoten.
Als we wat willen sturen moeten we mentaliteit veranderen en ik weet het... dat zal niet meevallen, het is een langdurig
proces, ook al omdat er altijd min of meer machtige lieden zijn die niet mee willen doen.

Re: Klimaat

Geplaatst: 28 apr 2025 00:56
door B.S.
Toch lijkt het erop dat rampenscenario's om de zoveel tijd gerecycled (moeten?) worden.
Ergens in de jaren nul was er bij de instantie waar ik toen iets bij deed ook weer sprake van de 'Golfstroom', (AMOC dus), het wegvallen daarvan), het Hoofd van club deelde ons toe mee dat de algemene opwarming op Aarde de mogelijke impact van een eventueel wegvallen van de 'Golfstroom' (AMOC dus) teniet zou

Re: Klimaat

Geplaatst: 28 apr 2025 09:09
door Gerard R.
B.S. schreef: 28 apr 2025 00:56 Toch lijkt het erop dat rampenscenario's om de zoveel tijd gerecycled (moeten?) worden.
Ergens in de jaren nul was er bij de instantie waar ik toen iets bij deed ook weer sprake van de 'Golfstroom', (AMOC dus), het wegvallen daarvan), het Hoofd van club deelde ons toe mee dat de algemene opwarming op Aarde de mogelijke impact van een eventueel wegvallen van de 'Golfstroom' (AMOC dus) teniet zou
Ja, dat is de kracht van de herhaling. Dat kán mentaliteit-richtend werken. Maar het is niet voldoende zien we.

Re: Klimaat

Geplaatst: 28 apr 2025 09:23
door Bonjour
Ik ben bang dat je druk maken om klimaatverandering verspilde energie is. Het blijkt dat politici niet in staat zijn dit probleem aan te pakken.
Koop een boot.

Re: Klimaat

Geplaatst: 28 apr 2025 09:35
door TIBERIUS CLAUDIUS
Zoiets denk ik ook.
Alleen denk ik dat machthebbers (wereldbreed) de nodige zware maatregelen niet durven in te voeren.

Waarschijnlijk hopen ze dat de wetenschap toch nog een oplossing weet te bedenken en intussen laten ze Gods water over Gods akker lopen.

Re: Klimaat

Geplaatst: 28 apr 2025 09:49
door Gerard R.
Bonjour schreef: 28 apr 2025 09:23 Ik ben bang dat je druk maken om klimaatverandering verspilde energie is. Het blijkt dat politici niet in staat zijn dit probleem aan te pakken.
Koop een boot.
Die zal je niet redden.

Re: Klimaat

Geplaatst: 28 apr 2025 09:50
door Gerard R.
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 28 apr 2025 09:35 Zoiets denk ik ook.
Alleen denk ik dat machthebbers (wereldbreed) de nodige zware maatregelen niet durven in te voeren.

Waarschijnlijk hopen ze dat de wetenschap toch nog een oplossing weet te bedenken en intussen laten ze Gods water over Gods akker lopen.
Rechts wel ja.

Re: Klimaat

Geplaatst: 28 apr 2025 10:07
door Peter van Velzen
Bonjour schreef: 28 apr 2025 09:23 Ik ben bang dat je druk maken om klimaatverandering verspilde energie is. Het blijkt dat politici niet in staat zijn dit probleem aan te pakken.
Koop een boot.
Van de politici kunnen we weinig verwachten, maar desalniettemin zouden de duurzame energie bronnen nog de ergste gevolgen kunnen voorkomen:


Re: Klimaat

Geplaatst: 28 apr 2025 10:31
door TIBERIUS CLAUDIUS
Gerard R. schreef: 28 apr 2025 09:50
TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 28 apr 2025 09:35 Zoiets denk ik ook.
Alleen denk ik dat machthebbers (wereldbreed) de nodige zware maatregelen niet durven in te voeren.

Waarschijnlijk hopen ze dat de wetenschap toch nog een oplossing weet te bedenken en intussen laten ze Gods water over Gods akker lopen.
Rechts wel ja.
Links is geen haar beter.