Freethinker.nl

PietV. schreef:

Floris1976 schreef: Waar doel je op met Jan Zijlstra is ontmaskerd?

Je kan googlen en dan kom je vast terecht bij een pagina waarin Tijs van den Brink een follow up doet van zogenaamde genezingen en dan blijkt dat mensen niet genezen zijn.

Het helpt ook om je een algemeen beeld te vormen van de man in kwestie . https://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Zijlstra" onclick="window.open(this.href);return false;

Of ga eens rondkijken op de site goedgelovig en je bent ter plekke genezen.......

Waarom? schreef:

PietV. schreef:

Floris1976 schreef: Waar doel je op met Jan Zijlstra is ontmaskerd?

Je kan googlen en dan kom je vast terecht bij een pagina waarin Tijs van den Brink een follow up doet van zogenaamde genezingen en dan blijkt dat mensen niet genezen zijn.

Het helpt ook om je een algemeen beeld te vormen van de man in kwestie . https://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Zijlstra" onclick="window.open(this.href);return false;

Of ga eens rondkijken op de site goedgelovig en je bent ter plekke genezen.......

Goedgelovig.nl ? Dat is toch een christelijke site?

Floris1976 schreef:

Goedgelovig.nl ? Dat is toch een christelijke site?

Yep christelijke satire...., meestal was de waarheid die door hen naar boven werd gespit ( o.a van Zijlstra ) al satirisch genoeg.........
Helaas ziin ze er mee gestopt. Maar archief is mooi bewaard, zoek maar eens op Zijlstra.

https://goedgelovig.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik weet van mijzelf dat ik door mijn opvoeding de houding heb wonderlijke zaken eerder wel dan niet te geloven. Maar wat gewoon de hele tijd door mijn hoofd speelt is: "zoveel claims, daar moet toch wel iets waar van zijn?" en tussen al die claims zitten ook zeker zaken die je niet weg kunt verklaren met te goedgelovig. Jullie zijn (denk ik) al jaren met dit soort zaken bezig. Zijn jullie nou in al die jaren nooit een claim tegen gekomen die je deed twijfelen?

Het is zo moeilijk. Ik WEET gewoon dat de bijbel niet klopt. Alles valt langzaam maar zeker op zijn plek, maar dat gedoe met gebedsgenezing krijg ik maar niet op zijn plaats. Soms vraag ik me af of jullie hier genezingsgevallen serieus bekijken of alles alleen maar afbranden om het niet te hoeven zien? Ik wil het graag afbranden, maar alleen als dat terecht is.

Claims bewijzen helemaal niets , harde feiten wel en dan hebben we het nog helemaal niet over de verklaring van wonderen. Hoe zou een handoplegging kunnen werken? Het is nogal kinderlijk, magisch denken en uit alle claims is gebleken dat er niets is dat ooit echt gewerkt heeft.
Het is een argumentum ad populum te denken dat wanneer er meer mensen zijn die iets beweren of menen het daarom wel waar moet zijn . Je moet je dus afvragen waar al die claims vandaan komen en van wie ?
Je vragen zijn goed , maar je zet de verkeerd gedeelten van je hersens aan het werk . Misschien heb je hier wat aan http://www.tvc.nl/nl/actueel-en-nieuws/ ... l-blijven-" onclick="window.open(this.href);return false;

Alles valt langzaam maar zeker op zijn plek, maar dat gedoe met gebedsgenezing krijg ik maar niet op zijn plaats. Soms vraag ik me af of jullie hier genezingsgevallen serieus bekijken of alles alleen maar afbranden om het niet te hoeven zien? Ik wil het graag afbranden, maar alleen als dat terecht is.

Ook sceptici moeten moeite doen om niet verleid te worden door de gemakkelijke antwoorden op moeilijke vragen. Het zou heel erg handig zijn als je mensen zou kunnen genezen door handoplegging of door aan ze te denken, het zou ook een hoop aan ziektekosten schelen, maar de realiteit werkt toch anders. Dus waarom zou ik het niet willen zien als het echt zou zijn?
Er valt gewoon weg niets te zien en waarom zou een arts een medicijnenstudie moeten volgen van jaren als het door leken ook gedaan kan worden met blijkbaar geen enkele studie of verstand van zaken.

Kijk Floris.
Mensen willen perse en hebben de meest zotte dingen verzonnen.

Floris1976 schreef:Ik weet van mijzelf dat ik door mijn opvoeding de houding heb wonderlijke zaken eerder wel dan niet te geloven. Maar wat gewoon de hele tijd door mijn hoofd speelt is: "zoveel claims, daar moet toch wel iets waar van zijn?" en tussen al die claims zitten ook zeker zaken die je niet weg kunt verklaren met te goedgelovig. Jullie zijn (denk ik) al jaren met dit soort zaken bezig. Zijn jullie nou in al die jaren nooit een claim tegen gekomen die je deed twijfelen?

Het is zo moeilijk. Ik WEET gewoon dat de bijbel niet klopt. Alles valt langzaam maar zeker op zijn plek, maar dat gedoe met gebedsgenezing krijg ik maar niet op zijn plaats. Soms vraag ik me af of jullie hier genezingsgevallen serieus bekijken of alles alleen maar afbranden om het niet te hoeven zien? Ik wil het graag afbranden, maar alleen als dat terecht is.

En zou kijken ze er op refoweb tegen aan ( bevindelijk gereformeerden ) : http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/235 ... oplegging/.." onclick="window.open(this.href);return false;.

Floris1976 schreef:.....Ik weet van mijzelf dat ik door mijn opvoeding de houding heb wonderlijke zaken eerder wel dan niet te geloven......."zoveel claims, daar moet toch wel iets waar van zijn?" .........Het is zo moeilijk......... Soms vraag ik me af of jullie hier genezingsgevallen serieus bekijken of alles alleen maar afbranden om het niet te hoeven zien? Ik wil het graag afbranden, maar alleen als dat terecht is....

Filmpjes en verhalen zijn moeilijk te controleren.
Zolang jij denkt dat je ze voor jezelf pas mag "afbranden" nadat jijzelf of een ander het tegendeel heeft bewezen zal je helaas altijd een twijfelaar blijven, je kiest daar dan zelf voor, een twijfelaar over wonderlijke genezingen en een twijfelaar over een Godsbestaan. Er is jou al meerdere malen gezegd dat de ander met bewijzen moet komen en niet jij, waarom neem je dat niet ter harte? Je verschuilt je elke keer weer achter je opvoeding. Vraag je eens af of je onzekerheid wel door je opvoeding komt of dat er misschien wat anders met je aan de hand is.
Niet dat ik een christelijke opvoeding onderschat, integendeel, lees de blog van Inge B. eens en doe daar wat mee, een sterke vrouw met een goeie aanpak.

Vilaine schreef:Toch wel interessant.
Had die ene niet een geamputeerd onderbeen, dat opeens aangegroeid was?
Kan natuurlijk een kunstbeen zijn geweest, met filmpjes kun je nogal manipuleren.
Maar als het echt is, zullen binnenkort wel de wetenschappelijke medische publicaties komen.
Ik neem aan, dat er een medisch dossier van voor en na ligt en controle na een jaar of het been er nog steeds aan zit.

Waar kan ik dat filmpje over een aangroeiend been vinden? Dat is namelijk precies waarin ik niet geloof, maar wel bang voor ben. Geef eens een link als je wil?

Ik heb al zitten Googlen, maar kan het niet vinden. Zou het niet mooi zijn als er en site was, waar men genezingsclaims weerlegd met de feiten van de cases? Raar eigenlijk dat er geen site is die daarin gespecialiseert is.

Al eerder in dit topic aan gegeven.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 0&start=15

(Leviticus 21:18-23) Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; 20 Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die gebroken zal zijn aan zijn gemacht................... Doch tot den voorhang zal hij niet komen, en tot het altaar niet toetreden, omdat een gebrek in hem is; opdat hij Mijn heiligdommen niet ontheilige; want Ik ben de HEERE, die hen

Dus lijkt mij sterk dat je spontane aangegroeide ledematen zult vinden, zou helemaal tegen gods wil in gaan.

De juiste steekwoorden zijn belangrijk.
Gebruik je meerdere talen?
debunking healings
faith healing debunked
debunking energy healing

faith healing exposed

Google ook eens op een paar grote goochelaars.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Derren_Brown" onclick="window.open(this.href);return false;
Derren Brown

Lees eens wat over onderzoekers van deze materie
https://nl.wikipedia.org/wiki/James_Randi" onclick="window.open(this.href);return false;