Re: Kamer eist stop homotherapie
Geplaatst: 19 jan 2012 13:40
Maar dit is, en vraag me niet precies waarom, voor velen een veel "prettiger" idee.

“Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren.” — Aristoteles
https://www.freethinker.nl/forum/
Ja, en dat schijnt een behoorlijke groep te zijnSamante schreef: En er is een vijfde groep die geen andere uitweg ziet dan zelfmoord.
Deze opmerking is deels onterecht, het CDA staat helemaal niet positief tegenover dit soort therapieën.PietV. schreef:Ik ben opgetogen dat de politiek dit keer niet naar de SGP luistert (of CU/CDA).
gaykrant schreef:Het CDA wil meer weten over de exacte inhoud van de therapie. "Als je leert om als homo steviger in je schoenen te staan, hebben wij er geen problemen mee," zegt het CDA-Kamerlid Van Toorenburg. "We vinden het wel raar als er geprobeerd wordt je aard te veranderen."
Van die 5de?Nu zitten hier ervaringsdeskundigen op dit forum.En er is een vijfde groep die geen andere uitweg ziet dan zelfmoord.
Je stelt dat die depressies voortkomen uit een te strak geloof, maar je stelt ook dat een gelovig therapeut daar niet bij zou moeten helpen. Kun je uitleggen waarom je in het tweede deel van dat argument het voor mij cruciale "te strak" is weggevallen? Een vrijere manier van omgaan met geloof lijkt me juist een geschikt compromis voor mensen die hun geloof niet willen afvallen. Die mensen zijn er en wanneer je het zo binair stelt dat ze alleen nog door ongelovige therapeuten geholpen mogen worden laat je een grote groep tussen schip en wal vallen, ook vind ik dat je moet respecteren dat mensen hun geloof niet op willen geven en dan ook voor die mensen hulp bieden.heeck schreef:Hieronymus,
Nog eens teruglezende zie ik dat ik het binnen de kerkinstituties of afgeleiden daarvan, doen voegen, omgaan, genezen van homeo's voor mij een speciaal geval is van een veel algemener probleem.
Namelijk de door een te strak geloof mee veroorzaakte depressies die je uiteraard niet moet laten behandelen door een gelovige therapeut of behandelinstituut.
Een bevrijdende einduitslag die van het geloof afgaat zie ik daar toch minder voor de hand liggen.
Ondanks dat dat zoals je uit Nijmegen aanhaalt, af en toe goed kan gaan.
Bovenstaand patroon dat ik al lang geleden voor mijzelf had uitgevlooid zag ik onlangs wat zorgvuldiger geformuleerd terug in:
"Hulpeloos maar schuldig
het verband tussen een gereformeerde paradox en depressie" door Aleid Schilder, klinisch psychologe.
Roeland
Een reactie van mij uit 2008:windsurfer schreef: Overigens vind ik dat de kamer wel weer direct snel zonder kennis van zaken reageert hoor. Wat is er mis met het begeleiden van mensen met identiteitsproblemen. Het gaat pas verkeerd als er beweerd wordt dat homoseksualiteit 'te genezen' zou zijn daar dit idee 40 jaar achter loopt op de visie binnen de menswetenschappen en biologie.
GK schreef:'Homo-omvormers misbruiken overheidsgeld'
In de jongste editie van Nieuwe Revu valt te lezen dat de christelijke stichting Onze Weg overheidssubsidies gebruikt om reclame te maken voor ‘homogenezing’. Het weekblad komt tot deze stelling op basis van een undercoveractie. ‘We willen met dit geld actief gaan werven.’
De stichting, die zich inzet voor christenen met ongewenste homoseksuele verlangens, ontving dit jaar 50.000 euro subsidie. Daarbij zei minister Plasterk dat de subsidie wordt ingetrokken als blijkt dat Onze Weg zich tóch bezighoudt met 'genezingen'.
Revu stuurde een undercoverjournalist naar de jaarlijkse ontmoetingsdag van Onze Weg in Almere. Het blad kwam tot de conclusie dat er op de ontmoetingsdag volop reclame werd gemaakt voor organisaties en lectuur die het bekeren van homo naar hetero toejuicht. Zo wordt er actief geflyerd voor de stichting Different. Deze club was voorheen bekend als EHAH en werd al in de jaren '90 door de Stichting Vrienden van de Gay Krant aan de kaak gesteld. Different zelf krijgt geen subsidie omdat ze individuele- en groepstherapie aanbiedt voor christenen die worstelen met homoseksuele gevoelens, gericht op verandering. Verder worden er volgens Revu op de ontmoetingsdag boeken van Leanne Payne aangeprezen. Een schrijfster die in verschillende werken de vergelijking trekt tussen homo’s en kannibalen. Ook worden de standpunten van de auteur gebruikt in het blad van Onze Weg, BinnensteBuiten.
Revu meldt dat de stichting van plan is om ‘actief leden te gaan werven’ met de subsidie. ‘We willen niet meer passief afwachten tot homo’s onze kant op komen’, aldus een bestuurslid van de stichting in het weekblad.
D66-kamerlid Boris van der Ham gaat naar aanleiding van het artikel Kamervragen stellen. ‘Als je de ene club geen geld geeft omdat ze zich bezig houden met het genezen van homo’s, moet je dat ook niet doen aan een club die mensen daarnaar doorverwijst. Ik ga de minister daarom om opheldering vragen. Ik vind dat hij zijn subsidie in moet trekken.’
De Grote Wonderbaarlijke Homogenezing.Overigens, homoseksualiteit is pas 40 jaar uit het handboek voor psychische en psychiatrische stoornissen gehaald. In 1970 was elke homo in de westerse wereld nog formeel behept met een psychische stoornis (DSM III)
Hieronymus,Hieronymus schreef:1) Je stelt dat die depressies voortkomen uit een te strak geloof, maar je stelt ook dat een gelovig therapeut daar niet bij zou moeten helpen. Kun je uitleggen waarom je in het tweede deel van dat argument het voor mij cruciale "te strak" is weggevallen?
2) Een vrijere manier van omgaan met geloof lijkt me juist een geschikt compromis voor mensen die hun geloof niet willen afvallen. Die mensen zijn er en wanneer je het zo binair stelt dat ze alleen nog door ongelovige therapeuten geholpen mogen worden laat je een grote groep tussen schip en wal vallen,
3) ook vind ik dat je moet respecteren dat mensen hun geloof niet op willen geven en dan ook voor die mensen hulp bieden.
Als dat geen gidswoord is.PietV. schreef:De heteroseksuele gerichtheid komt ter sprake
En dan maar hopen dat iemand zo helder is om dit te vertalen naar seksuele geaardheid. En voor degene die het dan nog niet begrijpt. Gaan we nog een stapje verder. Val je op mannen of vrouwen. Gerichtheid doet me enigszins denken aan africhten. Nu zal dit wel een onderdeel zijn van de therapie. Opnieuw africhten. Ben trouwens wel benieuwd hoe ze dit aanpakken.Fenomeen schreef:
Als dat geen gidswoord is.
Als mensen zoals, laat ik Cluny als voorbeeld nemen, mensen met heteroseksuele gevoelens dus, mij op straat vragen wat mijn gerichtheid is zeg waarschijnlijk; 'pardon, wat je bedoel je?' of 'SP'.
Voorbeeld van opnieuw africhten: Cursus "Gay in one day"Opnieuw africhten. Ben trouwens wel benieuwd hoe ze dit aanpakken.
Fenomeen schreef:Als dat geen gidswoord is.PietV. schreef:De heteroseksuele gerichtheid komt ter sprake
Als mensen zoals, laat ik Cluny als voorbeeld nemen, mensen met heteroseksuele gevoelens dus, mij op straat vragen wat mijn gerichtheid is zeg waarschijnlijk; 'pardon, wat je bedoel je?' of 'SP'.
'Homogevoelens' en in mindere mate 'homoseksuele gevoelens' wijzen op christelijk taalgebruik.In orthodox-christelijke kring wordt dikwijls het woord homofilie gebruikt voor diegenen
die homoseksuele gevoelens hebben, maar zich onthouden van seksueel contact. Wij gebruiken liever
alleen het woord homoseksualiteit. Wij spreken over homoseksualiteit als een gerichtheid, niet
als een geaardheid. We moedigen mensen met homoseksuele gevoelens aan hun gevoelens onder ogen te
zien en te aanvaarden. Tegelijk geloven we dat we onszelf niet hoeven te definiëren naar onze
seksuele gerichtheid. Onze seksualiteit (welke gerichtheid we ook hebben) is een onderdeel van
wie we zijn. De Bijbel definieert 'identiteit' niet in termen van onze seksuele gerichtheid maar
in termen van man-/vrouwzijn en in termen van de relatie die mensen kunnen hebben met God. En
hoewel dit niet voor iedereen zal gelden laat de praktijk zien dat we niet per definitie moeten
uitsluiten dat onze seksuele gerichtheid zal veranderen.
Inderdaad, maar men zegt het niet, omdat er het woordje 'seks' in voorkomt?windsurfer schreef:Als ik google op 'homogevoelens' krijg ik veel hits, zowel christenlijke als niet- christenlijke. Voor mij is het vooral slecht Nederlands trouwens, want 'homoseksuele gevoelens' is volgens mij wat men bedoelt te zeggen.
Dank je.Voor mij als psycholoog is seksuele gerichtheid een normaal woord hoor, het is als het gaat om seksualiteit de (aangeboren) geaardheid plus gedrag op grond van die geaardheid. Gerichtheid is dus ruimer. Homoseksuele geaardheid kan je niet veranderen, gerichtheid wel want dat houdt feitelijk niet meer in dan geen homoseksueel contact hebben, maar tegen de geaardheid in heteroseksueel contact hebben of natuurlijk geen seksueel contact hebben (celibaat). Het wijzigen van de gerichtheid is overigens weer niet hetzelfde als 'homoseksualiteit genezen'! En wijzigen van gerichtheid is vooral iets dat een individu zelf besluit, in dit geval op grond van levensbeschouwing.
Gay History is een favoriet onderwerp van me.Het woord homofilie stamt nog uit de tijd dat het in DSM als stoornis werd aangegeven. Net als pedofilie en parafilie die er nog in staan (en waarschijnlijk erin blijven staan).
Mensen hebben recht op hun eigen levensbeschouwing. Als mensen vanuit hun levensbeschouwing niet homoseksueel willen leven terwijl ze wel homoseksuele verlangens hebben, en daarbij hulp vragen omdat het identiteitsproblemen, angst en depressies geeft, moet dat volgens mij mogelijk zijn. Het kost moeite dergelijke gevoelens te onderdrukken en kan heel uitputtend zijn.Wat is je mening over het wijzigen van die gerichtheid?
Niet zozeer hoe effectief het is maar wat heeft het voor verdere psychische gevolgen?