“Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren.” — Aristoteles https://www.freethinker.nl/forum/
HierEnNu schreef: ↑31 mei 2025 16:10
Die internationale druk zou op Hamas gericht moeten zijn, liefst met
militaire steun om Hamas zo snel mogelijk op de knieën te dwingen!
Het verschil tussen nederzettingen plaatsen en annexeren
zittem in het juridische, intentie en internationaal recht.
je bent weer doelpalen ana het verschuiven. Omdat je weet dat je ongelijkt hebt (vraagteken)?
Hamas zit niet op de Westbankoever, dat zijn andere verzetsgroepen. Zoals de groep van Jenin..Zij vechten voornamelijk tegen de PA, welke de meeste Palestijnen zien als de NSB van Palestina. Welke samenwerken met de IDF..
Dus waarom schiet je iedere keer weer in de "Hamas dit en Hamas dat" verdediging? Dat doen zelfs de meest verstokte spokespersonen van Israel niet meer (uitzonderingen daargelaten).. Al voor 7 oktober 2023 was 2023 het bloederigste jaar voor de Palestijnen op de Westbank..
Dat was ook een van de redenen dat 7 oktober uberhaupt door kon gaan. De IDF besloot in hun alwetendheid om Gaza Gaza te laten en veel troepen naar de Westbank te sturen. Zodat ze de kolonisten (terroristen) konden helpen om land te veroveren, huizen te slopen etc..
Dat 7 oktober uberhaupt kon doorgaan terwijl mensen al een jaar daarvoor waarschuwden dat Hamas openlijk aan te trainen was, dat men een jaar daarvoor al een hele artikel had met alle doelen van Hamas en hoe te bereiken, moet je de wenkbrauwen op zijn minst doen fronsen. Een beetje alsof een Chinese terreurgroep onder het oog van de Chinese overheid dingen kan doen. Dat is ook ongeloofwaardig, met alle camera's drones en wat al niet die erboven het gebied vliegen.
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 01 jun 2025 15:29
door Berjan
dit gaat over de Westbank.. En wat daar allemaal gebeurd sinds 7 oktober. Misschien iets voor HierenNu om het hier en nu te kijken en dan een andere mening te vormen?
Afgelopen februari kreeg ik nog een mail met de vraag of ik (samen met anderen) naar de Westbank wilde gaan, om mensen daar te helpen bij olijfbomen en hopelijk aanvallen van kolonisten af te weren. Die zouden namelijk bang zijn voor buitenlandse gasten die daar vrijwillig gingen werken.. Maar door gebrek aan tijd en geld kon ik er in April/Mei niet heen. Dus nu staat Oktober nog open. Ben er over aan het nadenken.. Twee weken in het zonnetje werken op de Westbank bij Palestijnen. Olijfbomen planten, water geven. Bruin worden..
Maar als ik het zo zie kan het weleens te laat zijn! Of levensgevaarlijk
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 01 jun 2025 17:20
door HierEnNu
Berjan schreef: ↑01 jun 2025 15:29
Misschien iets voor HierenNu om het hier en nu te kijken
Ik heb het te druk met "weer doelpalen ana [SIC] het verschuiven".
.
Sorry.jpg (10.8 KiB) 741 keer bekeken
Dapper van je dat je daar vrijwillig voor menselijk schild gaat dienen man, want er zijn er daar kennelijk al een aantal gesneuveld door die keuze en van één dappere Nederlandsche schone weet ik dat zeker. Kort na de documentaire waarin zij de hoofdrol vervulde en zelf verklaarde dat zij vrijwillig als human shield diende en zelf ook overtuigd was van het nut, werd zij vermoord.
Zij was zo overtuigd omdat zij reeds enkele keren met succes persoonlijk naar
voren was getreden op momenten dat extremistische kolonisten zich opdrongen.
"Zodra ze in de gaten hebben dat er Europes burgers aanwezig zijn
trekken ze zich allemaal terug" zei ze.
Wie haar vermoord heeft was niet duidelijk op het moment dat ik het vernam.
Kunnen van die olijfbomen ook doelpalen worden vervaardigd denk je?
Dan ga ik zeker met je mee, want wat maakt het uit of ik
die doelpalen hier en nu verplaats of daar en strakjes?
Houd je er wel rekening mee dat ook als je vrijwillig voor menselijk schild
gaat dienen zulks een oorlogsmisdaad kan zijn?
Berjan schreef: ↑01 jun 2025 15:29
Misschien iets voor HierenNu om het hier en nu te kijken
Ik heb het te druk met "weer doelpalen ana [SIC] het verschuiven".
.
Sorry.jpg
Dapper van je dat je daar vrijwillig voor menselijk schild gaat dienen man, want er zijn er daar kennelijk al een aantal gesneuveld door die keuze en van één dappere Nederlandsche schone weet ik dat zeker. Kort na de documentaire waarin zij de hoofdrol vervulde en zelf verklaarde dat zij vrijwillig als human shield diende en zelf ook overtuigd was van het nut, werd zij vermoord.
Zij was zo overtuigd omdat zij reeds enkele keren met succes persoonlijk naar
voren was getreden op momenten dat extremistische kolonisten zich opdrongen.
"Zodra ze in de gaten hebben dat er Europes burgers aanwezig zijn
trekken ze zich allemaal terug" zei ze.
Wie haar vermoord heeft was niet duidelijk op het moment dat ik het vernam.
Kunnen van die olijfbomen ook doelpalen worden vervaardigd denk je?
Dan ga ik zeker met je mee, want wat maakt het uit of ik
die doelpalen hier en nu verplaats of daar en strakjes?
Houd je er wel rekening mee dat ook als je vrijwillig voor menselijk schild
gaat dienen zulks een oorlogsmisdaad kan zijn?
ik weet niet wat je bedoelt met menselijk schild...
Die mensen daar wonen er gewoon en doen hun werk als olijfbomen telers. Zoals veel Palestijnen olijfbomen hebben.. De kolonisten komen daar vaak om olijfbomen te vernielen. Men denkt dat als Buitenlanders daar zijn de kolonisten niet durven of mogen komen. Alhoewel, inderdaad de kolonisten zich veel minder aantrekken dan vroeger van Buitenlanders..
Je doet weer alsof het de schuld is van die Palestijnse bewoners dat ze worden aangevallen, en je bent weer bezig met blaming the victim.. Hou daar in gnaam eens mee op!
Terwijl het volgens normaal recht illegaal is wat ide kolonisten doen..
En omdat ik in Nederland een hovenier bent sprak me dit project gewoon heel erg aan. Stel dat ze ICT-ers vroegen, dan was ik er niet op ingegaan. Of andere dingen die je binnenshuis moet doen.
Lekker weer, werken met je handen en armen en benen. En misschien voorkomen dat een gebied word aangevallen..
Dat is tig keer beter dan hier achter een pc een woordenwisseling hebben met mensen en lijdzaam toezien hoe mensen van hun gebied worden verwijderd. Op YT zag ik onlangs hoe kolonisten gemaskerd en gewapend met knuppels mensen op de Westbank aanvielen. Zelfs toen de jongen al bewusteloos was werd hij aangevallen en zwaar mishandeld.. Echt, mijn bloed ging koken (en zou ook koken als Arabieren Joden aanvielen op eigen terrein)..
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 01 jun 2025 17:56
door HierEnNu
Berjan schreef: ↑01 jun 2025 17:43
Echt, mijn bloed ging koken
Jouw bloed kookte al vóór 07-10-2023!
Naar Israël gaan op de West Bank is veel te heet voor jou:
ga in plaats naar Rereformed in Finland,
dan kan hij je in alle koelte leren afkoelen
zodat je beheerst leert discussiëren!
Berjan schreef: ↑01 jun 2025 17:43
Echt, mijn bloed ging koken
Jouw bloed kookte al vóór 07-10-2023!
Naar Israël gaan op de West Bank is veel te heet voor jou:
ga in plaats naar Rereformed in Finland,
dan kan hij je in alle koelte leren afkoelen
zodat je beheerst leert discussiëren!
Ik weet nogmaals niet waar je het over hebt.. En je bent oude koeien uit de sloot aan het halen..
Je doet steeds alsof de Palestijnen schuld hebben dat de kolonisten hen aanvallen (althans, zo vat ik jouw " menselijk schild" op). En daar moet je eens mee stoppen. Die mensen leven daar, nodigen mensen uit om te helpen bij het planten en verzorgen van olijfbomen. Dan is het hun schuld niet dat ze worden aangevallen door kolonisten. Die geholpen worden door de IDF..
Die waarschijnlijk ook de schuld zijn van de dood van die Nederlandse schone waar jij het over had.. Waarschijnlijk intern onderzocht door de IDF en onder het tapijt geveegd.
Dat mijn bloed kookte voor 7-10-23 is gelogen. Ik ben namelijk mijn hele leven pro Israel geweest. Door mijn christelijke opvoeding. En mijn domme gedachte dat het Israel van na 1948 dezelfde was als Israel van de Bijbel. Tevens heb ik mijn hele leven gedacht dat God de Joden Israel voor eeuwig had beloofd en dat de rest van de mensheid daar voor moest wijken. Daar ben ik ook van af, want politiek en religie gaan niet samen.
Ik denk ook dat geen enkel volk zich kan permiteren om zo te doen als de zionisten. Want men zou uitgelachen worden. "Jullie God heeft jullie voor eeuwig dit stukje land beloofd?" "ik geloof niet in jullie God, dus doei!".. Dat is wat Ben-Gurion ook al zei..
Dat hun voorouders 2000 jaar geleden daar woonden is ook geen enkele reden om hen dat stukje weer te geven. Zie je het al voor je dat andere groepen mensen hetzelfde zouden doen? En wanneer stop je? Is 2000 jaar reden om hen dat land te geven, waarom niet 2500 jaar? 5000 jaar?
Vooral als je weet dat Israel de nabestaanden van de Nakba het recht op terugkeer wil ontnemen omdat "75 jaar is lang genoeg!".. Hoe ironisch (als dat het juiste woord is).
Voor de rest weet ik niet wat je bedoelt met "zodat je leert beheerst te discussieren".. Vooral niet omdat het van iemand als jij komt.
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 01 jun 2025 18:33
door HierEnNu
Berjan schreef: ↑01 jun 2025 18:15
Je doet steeds alsof de Palestijnen schuld hebben dat de kolonisten hen aanvallen (althans, zo vat ik jouw " menselijk schild" op). En daar moet je eens mee stoppen.
Je schrijft onzin: ik kan er niet eens mee stoppen dat jij iets opvat zoals jij dat doet,
dat moet je zelf leren.
Bovendien doe ik niet steeds alsof de Palestijnen schuld hebben dat de kolonisten hen aanvallen!
Houdt op met dat geframe!
Als jij mij alleen maar vals wilt beschuldigen vanuit jouw bias en op die manier ruzie uitlokken, dan adviseer ik je om te stoppen met telkens mij met naam en toenaam te betrekken en weet je waarom? Omdat ik absoluut geen zin heb om op nieuw meegetrokken te worden in jouw vetegedrag vanuit jouw kokende bloed zoals je zelf beschrijft dat je daar nog steeds last van hebt.
Het spijt me voor jou dat jij om moverende redenen blijkbaar mijn aandacht wil trekken, maar dan zul je me toch eerst wat respectvoller moeten benaderen! Leer daar maar mee leven!
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 01 jun 2025 18:50
door Berjan
HierEnNu schreef: ↑01 jun 2025 18:33
Je schrijft onzin: ik kan er niet eens mee stoppen dat jij iets opvat zoals jij dat doet,
dat moet je zelf leren.
Bovendien doe ik niet steeds alsof de Palestijnen schuld hebben dat de kolonisten hen aanvallen!
Houdt op met dat geframe!
ik heb toch gevraagd waarom je mij een menselijk schild noemde en dan zelfs opperde dat het een "oorlogsmisdaad" zou kunnen zijn?
Dan denk ik dat je denkt dat men de boel uitlokt en dus de schuld bij de Palestijnen legt.
Misschien een tip: Probeer eens inhoudelijk te reageren, misschien dat je opponent je dan eindelijk kan begrijpen?
Als jij mij alleen maar vals wilt beschuldigen vanuit jouw bias en op die manier ruzie uitlokken, dan adviseer ik je om te stoppen met telkens mij met naam en toenaam te betrekken en weet je waarom? Omdat ik absoluut geen zin heb om op nieuw meegetrokken te worden in jouw vetegedrag vanuit jouw kokende bloed zoals je zelf beschrijft dat je daar nog steeds last van hebt.
Tis weer zoals vroeger. Je leest verkeerd en dan doe je alsof het de schuld van de ander is. Mijn kokende bloed ging specifiek over het aanvallen van gemaskerde mannen en vrouwen die kolonist waren en Palestijnen aanvielen.. Ik heb nog geschreven dat het andersom ook zou gelden, als Joden die ongewapend zijn zouden worden aangevallen door Palestijnen. Of Belgen die worden aangevallen door Nederlanders..
Zo heb ik die aanvallen op 7 oktober gezien en mijn bloed ging daar ook van koken. Ik houd gewoon niet van geweld tussen gewapende mensen en ongewapende mensen.
Dus wat dit met onze discussie te maken heeft, is mij een raadsel. Misschien word het tijd om naar de basisschool terug te gaan en begrijpend lezen te leren?
Het spijt me voor jou dat jij om moverende redenen blijkbaar mijn aandacht wil trekken, maar dan zul je me toch eerst wat respectvoller moeten benaderen! Leer daar maar mee leven!
ik heb ergens gelezen dat jij behoorlijk oud bent. Maar je (of moet ik u zeggen) lijkt behoorlijk puberaal. Met uw ! achter elke zin.. Komt op mij schreeuwerig over. En dan mij verwijten niet respectvol te zijn?
Echt, behoorlijk lachwekkend dit.
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 01 jun 2025 19:48
door dingo
Voordat iemand weer de antisemitisme kaart trekt als er wat over Israël gezegd wordt: deze video.
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 01 jun 2025 20:21
door HierEnNu
dingo schreef: ↑01 jun 2025 19:48
Voordat iemand weer de antisemitisme kaart trekt als er wat over Israël gezegd wordt: deze video.
Jammer dattie afsluit met "That's insane!" want het is niet krankzinnig wat Netanyahu&Co doen, maar uitgekiende propagandaretoriek. Dat is iets anders dan insane!
De boel omdraaien en beweren dat uitspraken die niet van antisemitische uitingen te onderscheiden zijn 'alleen maar' kritiek op Netanyahu&Co is deugd ook niet! Of je voortdurend antisemitisch uiten en dan als je commentaar krijgt:
"Je weet goed wat ik bedoel!" of zo:
schrijf dan gewoon meteen wat je bedoelt!
Die dooddoener om een ander monddood te maken met
"de antisemitisme kaart trekken"
begint ook erg saai te worden trouwens en wordt te vaak misbruikt,
net als bij het minste en geringste meteen "Antisemitisme" roepen.
Waarom voer je dat nu aan eigenlijk? Ik heb daar al tijden geen gebakkelei over gezien, jij wel?
---------------
Berjan schreef: ↑01 jun 2025 18:50
Misschien een tip:
Lach maar, maar ik herinner me een betere tip van Maria:
je hoeft niet hier en nu te reageren!
en van Peter:
slaap er eerst een nachtje over voor je op verstuur klikt!
Dit gedoe bezorgt Peter alleen maar extra werk en wat wij [jij+ik] schrijven
ligt morgen in de prullenbak. Zinloos gedoe dus:
Zeker zes mensen zijn zondag in de Amerikaanse staat Colorado gewond geraakt bij een herdenking voor Israëlische gegijzelden in de Gazastrook. Een man gooide brandbommen naar aanwezigen
De ontmenselijking van Palestijnen is dagelijkse kost in Israël. Volgens sommige Israëlische politici zijn het ‘beesten die ook als zodanig behandeld moeten worden’. „Het abnormale is in Israël het nieuwe normaal geworden”, zegt expert Peter Malcontent.
Een groep uitgehongerde Palestijnen heeft in de Gazastrook een konvooi van de Verenigde Naties met voedselhulp gestopt, schrijft het Wereldvoedselprogramma op X. Er werden 77 vrachtwagens geplunderd.
Animals indeed!
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 02 jun 2025 13:46
door Berjan
dingo schreef: ↑01 jun 2025 19:48
Voordat iemand weer de antisemitisme kaart trekt als er wat over Israël gezegd wordt: deze video.
klopt precies... Het zijn juist de mensen die menen dat kritiek op de Israelische overheid antisemitisme is die antisemitisme laten groeien.. Want er is sowieso een verschil tussen israelier en jood. Er zijn ook veel Joden die niet in Israel wonen bijvoorbeeld. Ook Joden die antizionist zijn.. Zo zag ik laatst een mooie video van heel orthodoxe Joden die in Bethlehem met Palestijnse vlaggen zwaaiden en die door de IDF werden lastiggevallen..
Veel orthodoxe Joden vinden ook dat dit huidige Israel man made is, en zij wachten op een door God gemaakt Israel..
Daarom vond ik de opmerking van Johan Derksen over 7 oktober fout: Dit hebben de Joden een beetje over zichzelf afgeroepen zei hij. In plaats van "dit hebben de leiders van Israel over zichzelf afgeroepen"...
Bij de moord op twee Israelische ambassadepersoneelsmensen werd de antisemitisme kaart weer getrokken. Onder andere door Netanyahu, zodat hij de schuld niet mede bij zichzelf en de IDF hoefde te leggen. En nou met die aanval op een pro Israelische betoging in Amerika. Allemaal de schuld van antisemitisme!
Echt mensen die dat denken hebben er geen enkele verstand van en zijn wel een beetje uitgespeeld.
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 02 jun 2025 13:53
door Berjan
HierEnNu schreef: ↑01 jun 2025 20:21
Lach maar, maar ik herinner me een betere tip van Maria:
je hoeft niet hier en nu te reageren!
en van Peter:
slaap er eerst een nachtje over voor je op verstuur klikt!
Dit gedoe bezorgt Peter alleen maar extra werk en wat wij [jij+ik] schrijven
ligt morgen in de prullenbak. Zinloos gedoe dus:
veel discussieplezier ... met anderen!
Weer doe je wat je al jaren doet. Inhoudelijk commentaar negeren.. Met jou is daarom inderdaad geen normaal en fatsoenlijk gesprek te voeren..
En altijd geef je anderen de schuld.. Het begint bijna een beetje lachwekkend te worden.
Zo heb ik nog een tip gegeven om niet alles met ! te eindigen omdat dit schreeuwerig overkomt. Tenminste, in discussies op internet. Aangezien we elkaars gezicht niet kunnen zien dus niet weten hoe iemand zich voelt als hij wat typt. Vandaar ook dat sommigen met smileys werken en met ! en dergelijke..
Volgens mij hoeft niks in de prullenbak te eindigen en zullen ze dit ook niet zo maar doen. Ik vroeg jou wat je bedoelde met "als menselijk schild dienen" en jij reageert er niet op. Zou je sieren dat je dit kan uitleggen..
Re: Nieuwe ontwikkelingen in het Midden Oosten
Geplaatst: 02 jun 2025 14:04
door Berjan
dikkemick schreef: ↑02 jun 2025 11:35666 The number of the beast
De ontmenselijking van Palestijnen is dagelijkse kost in Israël. Volgens sommige Israëlische politici zijn het ‘beesten die ook als zodanig behandeld moeten worden’. „Het abnormale is in Israël het nieuwe normaal geworden”, zegt expert Peter Malcontent.
Een groep uitgehongerde Palestijnen heeft in de Gazastrook een konvooi van de Verenigde Naties met voedselhulp gestopt, schrijft het Wereldvoedselprogramma op X. Er werden 77 vrachtwagens geplunderd.
Animals indeed!
Klopt precies. En het gekke is dat de leiders van Israel en anderen in hun kabinet dit gewoon "ruiterlijk" toegeven. Maar het zijn de Westerse pro Israel mensen die dit negeren.. En ook de Engels sprekende woordvoerders van Israel.. Ze spreken daar met twee tongen..
Ik heb veel gelezen over de tweede wereldoorlog en dus ook over de hongerwinter in NL. Daar werden de meest leuke mensen ook "beesten" toen ze van de honger bijna of helemaal omkwamen.
Tevens zijn ze nu bezig om mensen te beschieten die voedsel komen halen. Van een organisatie waar geen enkel land zich aan wilde wagen. Die worden nu gesteund door de Mossad. Een zogenaamd Amerikaans-Israelische organisatie. Dat blijken huurlingen te zijn waar mensen die ex cia zijn bij zitten. Die weer in hun tijd moordcommando's hebben opgezet in Amerika (Zuid Amerika dacht ik).. De directeur van die organisatie heeft zich meteen teruggetrokken toen hij merkte dat het alle menselijkheid ontbeerde.
