De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

siger

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door siger »

Het is wel duidelijk dat we met "essentie" weer een reuze pedaalemmer hebben binnengehaald. God weet waarvoor die allemaal nog gaat gebruikt worden, en hoe deze draad aan zijn eind komt.
MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door MNb »

Gelukkig hield ik me vanaf het begin al verre van dat begrip. Ik weet nog steeds niet wat ik er mee moet en vermoed sterk dat Ockham's scheermes uit de hoes gehaald moet worden.
Marinus schreef:
Amazigh schreef:Wat is het kwaad?
Het kwaad is een menselijk concept waarmee bepaalde onaangename zaken wordt aangeduid. Wat het kwaad voor iemand is is per definitie subjectief.
Is dat zo? Stel je zou een wereldwijde enquete houden met de vraag: wat verkiest u, gelukkig zijn of ongelukkig zijn? Denk je niet dat, ongeacht de definitie van geluk, de overweldigende meerderheid de eerste optie kiest? Volgt daar dan niet uit dat iemand ongelukkig maken objectief tot het kwade behoort? Of, misschien beter geformuleerd, verliest het onderscheid objectief/subjectief in dit geval dan niet zijn betekenis?
Jagang schreef:Ik zei niet dat ik iemand met andere waarden niet kan respecteren, maar wel dat het er van afhangt in hoeverre die waarden en normen verschillen met die van mij.
Voor mij hangt het er sterk vanaf hoe men die waarden en normen in praktijk brengt. Gezien de enorme variatie, juist ook onder gelovigen (in de ruimste zin van het woord, dus communisten tellen ook mee), op dat gebied betwijfel ik ten zeerste of er wel een sterk verband is tussen de waarden en normen die iemand met de mond belijdt en de wijze waarop hij/zij die toepast.
Als ik me niet vergis zijn er zelfs enkele SS'ers door Yad Vashem gehuldigd.
GayaH schreef:Ik heb best wel moeite met de kennelijke zinloosheid van het bestaan.
Waarom? Je had er toch ook geen moeite mee voordat je geboren - of misschien beter verwekt - was? Ik vind het een troostrijke gedachte. Mijn doen en laten en dus met name mijn talloze blunders hebben uiteindelijk geen impact op het reilen en zeilen van het universum of zelfs de mensheid. Die gedachte noodt tot bescheidenheid. Intussen kan ik proberen mijn medemensen een beetje gelukkiger te maken, waar ik zelf weer gelukkig van wordt en dat is een mooi en bescheiden doel. En als ik er straks niet meer ben draait de boel rustig door. Dat is allemaal heel rustgevend.
De zinloosheid van het bestaan impliceert niet dat je jezelf geen doelen kunt stellen.
Eén van mijn doelen op dit moment is jou twee keer te verslaan. Maar kom me niet te vertellen dat dat enige zin heeft.

Het lijkt er trouwens op dat ik zin en doel precies omgekeerd definieer als Fishhook.
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff
Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door Blues-Bob »

siger schreef:Het is wel duidelijk dat we met "essentie" weer een reuze pedaalemmer hebben binnengehaald. God weet waarvoor die allemaal nog gaat gebruikt worden, en hoe deze draad aan zijn eind komt.
Ik denk dat essentie nog niet in een mamoettanker opgeslagen kan worden...

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door doctorwho »

De essentie (Latijn: essentia, van esse, zijn) of het wezen is filosofisch gezien de aard van iets, datgene wat kenmerkend is voor iets. Essentie kan in het algemeen worden beschouwd als datgene wat overblijft wanneer de als zodanig beschouwde 'randzaken' worden weggedacht. Het essentiedenken veronderstelt dus het bestaan van een 'zuiver' wezen, omgeven door bijzaken.
Ontvangen van "http://nl.wikipedia.org/wiki/Essentie"

Er is dus geen essentie van ons bestaan, de som der delen maakt het bestaan mogelijk koolstof, waterstof, zonlicht enfin het is lastig de lijst uitputtend te krijgen daar er ook nog een factor tijd en schier oneindige set van mogelijkheden bij komt kijken.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door Fish »

MNb schreef:De zinloosheid van het bestaan impliceert niet dat je jezelf geen doelen kunt stellen.
Eén van mijn doelen op dit moment is jou twee keer te verslaan. Maar kom me niet te vertellen dat dat enige zin heeft.

Het lijkt er trouwens op dat ik zin en doel precies omgekeerd definieer als Fishhook.
Fishhook schreef:Ik vind mijn leven zeer zinvol, terwijl ik ondertussen overtuigd ben van de doelloosheid van het leven (zoals bedoeld in de evolutietheorie).
Niet echt denk ik, ik stel mijzelf ook doelen, mede daardoor heeft het leven (mijn leven) zin.
Het leven op aarde, het biologisch leven, heeft geen doel, maar is voor ons wel zinvol. :wink:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door Jagang »

siger schreef:Het is wel duidelijk dat we met "essentie" weer een reuze pedaalemmer hebben binnengehaald. God weet waarvoor die allemaal nog gaat gebruikt worden, en hoe deze draad aan zijn eind komt.
Tsja, daar heb je het al: God. :lol:
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
GayaH
Bevlogen
Berichten: 1693
Lid geworden op: 03 sep 2010 19:30

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door GayaH »

(\__/)
(='.'=)
(")_(")
        • Materie ...
          • ... bestaat niet!?!?
*
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door Jagang »

Lijkt me behoorlijk offtopic hier.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door Fish »

Jagang schreef:Lijkt me behoorlijk offtopic hier.

Ach... de essentie van het bestaan, voortplanten.

Ik zou er maar eens aan beginnen Jagang. :)
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
GayaH
Bevlogen
Berichten: 1693
Lid geworden op: 03 sep 2010 19:30

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door GayaH »

*
Jij hebt vast nog geen kids?
Jagang schreef:Lijkt me behoorlijk offtopic hier.
(\__/)
(='.'=)
(")_(")
        • Materie ...
          • ... bestaat niet!?!?
*
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door Jagang »

Fishhook schreef:
Jagang schreef:Lijkt me behoorlijk offtopic hier.

Ach... de essentie van het bestaan, voortplanten.

Ik zou er maar eens aan beginnen Jagang. :)
Voortplanting is het begin van een bestaan, namelijk dat van een levensvorm.
Dat is iets anders dan een taalvervuilende "essentie" van het bestaan.

En ik ben niet geïnteresseerd in een volgende generatie, maar dat is een geheel andere, en vooral persoonlijker discussie.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
jo12ver
Forum fan
Berichten: 356
Lid geworden op: 03 sep 2009 11:58

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door jo12ver »

groetjes,
Jagang schreef:
Fishhook schreef:
Jagang schreef:Lijkt me behoorlijk offtopic hier.
Ach... de essentie van het bestaan, voortplanten.
Ik zou er maar eens aan beginnen Jagang. :)
Voortplanting is het begin van een bestaan, namelijk dat van een levensvorm.
Dat is iets anders dan een taalvervuilende "essentie" van het bestaan.
En ik ben niet geïnteresseerd in een volgende generatie, maar dat is een geheel andere, en vooral persoonlijker discussie.
wie schreef nu wat ?
de essentie van ons bestaan ... bestaat dat ?
dat was toch de opzet om dit topic te be-discutieren ?
wel nog steeds bestaat de essentie van ons bestaan namelijk
de voortzetting van het leven.
terwijl het universum oneindig is, is ons leven (onder de huidige vorm) dat niet.
toch zullen wij ervoor zorgen dat er in de oneindigheid van het universum
leven is.
op dit ogenblijk zien velen enkel de menselijke en dierlijke vormen als levend.
dit inzicht zal veranderen, want wij, de natuur (met alles erop en eraan) zal
veranderen.
wie daar geen rekening mee houd is erg kortzichtig.
à propos : het leven eindigd niet met onze dood, d.w.z. ons lichamelijk
verdwijnen.

:wink:
onze vrijheid is het stukje vrijheid van anderen dat door hen word afgestaan.
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11260
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door Jagang »

jo12ver schreef:à propos : het leven eindigd niet met onze dood, d.w.z. ons lichamelijk
verdwijnen.

:wink:
Dat zeg je nogal stellig. Heb je daar bewijzen voor, of moet ik je op je woord geloven?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Gebruikersavatar
jo12ver
Forum fan
Berichten: 356
Lid geworden op: 03 sep 2009 11:58

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door jo12ver »

groetjes,
Jagang schreef:
jo12ver schreef:à propos : het leven eindigd niet met onze dood, d.w.z. ons lichamelijk
verdwijnen.
:wink:
Dat zeg je nogal stellig. Heb je daar bewijzen voor, of moet ik je op je woord geloven?
wat noem je een bewijs, de terugkomst van aristoteles of een neantherthaler, of de komst
van een lang verwachtte profeet.
of aanvaard je het bewijs dat energie niet vegaat.
wij zijn energie in een levensvorm.

:wink:
Laatst gewijzigd door jo12ver op 05 jan 2011 20:58, 1 keer totaal gewijzigd.
onze vrijheid is het stukje vrijheid van anderen dat door hen word afgestaan.
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: De essentie van ons bestaan ... bestaat dat?

Bericht door Fish »

Jagang schreef:Voortplanting is het begin van een bestaan, namelijk dat van een levensvorm.
Dat is iets anders dan een taalvervuilende "essentie" van het bestaan.
Jezelf voortplanten is evolutionair gezien de zin van het bestaan.
The selfish gene?
En ik ben niet geïnteresseerd in een volgende generatie, maar dat is een geheel andere, en vooral persoonlijker discussie.
Vandaar de: :)
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Plaats reactie