Freethinker.nl

FW schreef:

Sararje schreef:Mustafa: geef jij nu eens een methode aan die volgens jou zou moeten werken om onomstotelijk de werking van homeopathioe aan te tonen.

Ik heb er even naar moeten zoeken, maar hier vind je de onderzoeksopzet zoals Mustafa Islam die zich voorstelde op het RVU-forum.

Carla schreef:Ik hou het kort want ik heb de meest wazige dag gehad en diep nadenken is iets waar ik op dit moment effe geen zin in heb.
Maar ik heb, denk ik, wel iets bedacht wat de leer van de homeopathie min of meer zou kunnen bewijzen of weerleggen. De werkzaamheid wordt op ervaringen gebaseerd, de niet werkzaamheid weerlegd door onderzoeken dmv het bepalen van de werkzame stof. Over en weer worden bewijzen niet aanvaard en praten ze in een kringetje.

De idee achter homeopathie is het volgende: Het gelijke met het gelijke bestrijden. (toch?)
Vanuit de stelling dat die ene meneer ziek werd van een middel.

Nou zit ik dus te denken dat als iemand zich als proefpersoon wil opwerpen (ik effe niet, ben weer zwanger dus dan loop ik liever helemaal geen risico) om terwijl hij of zij gezond is homeo middelen te nemen en dan te kijken of hij of zij de ziekte/aandoening krijgt waartegen dat middel is, dan hebben we iets om vanuit te gaan.

Wordt de persoon niet ziek, dan werkt het dus niet omdat het principe van gelijke met gelijke niet werkt. Wordt de persoon wél ziek, dan ligt het hele discussie veld weer open.

Dit alles gebaseerd op Parmenides

Wie o Wie wil zich aanmelden?

Gewoon op mijn hand laten drogen en af en toe curatief aflikken en lekker niet wassen is toch ook wel goed ?

heeck schreef:Windsurfer, e.a uiteraard.

Zeker ook uit de werkelijkheid gegrepen is het volgende verslag.
Hopelijk een zeldzaamheid, maar ik vrees erger.
Het verslag laat (in het tweede deel {. . ik kom nu bij mijn patiënte XX} ) zien hoe je je eindeloos kunt bezeren aan wat je dacht dat zo goed bij je paste.
http://www.kwakzalverij.nl/php/display/ap/206/69

Roeland
PS
Inmiddels heb ik het volgende leeslijstje voor het los van homeo en andere te opwindende referenties doornemen van placebo-nuttigheden & inzetbaarheden:

http://www.geneeswijzen.net/nehoma/knipschild.html
Prof. dr. Knipschild
'Min of meer effectieve geneeskunde.'

http://www.annals.org/cgi/content/abstract/135/7/507
Vandenbroucke & de Craen
Alternative Medicine: A "Mirror Image" for Scientific Reasoning in Conventional Medicine
Vandenbroucke & de Craen {Vooral deze vind ik 2x lezen waard}

http://www.skepsis.nl/placebo-effect.html
Rob Nanninga
Bron: Skepter 15(4), december 2002
Schijn doet wonderen
De geneeskracht van placebo's

http://www.sfu.ca/psyc/faculty/beyerstein/articles.htm {Placebo effects.pdf}
Jittler, S., Beyerstein, D., & Beyerstein, B. (2003) Placebo effects: A conceptual analysis and a reply to Kienle and Kiene. The Scientific Review of Alternative Medicine. 7(2): 41-60.

http://www.sfu.ca/psyc/faculty/beyerste ... Biases.pdf
Beyerstein.
Social and Judgemental Biases That Make Inert Treatments Seem to Word.

Ik ben nog bezig daar wat samenvattende teksten bij te maken omdat zondermeer verwijzen naar leeslinks toch niet werkt: Bijna niemand leest ze.

Windsurfer, heb jij nog goesting vanuit je parate kennis, want daar wacht ik dan op.
r.

corr- 1+ 2: Laatste invitatie aan Windsurfer expliciet gemaakt.

Carla schreef:Na redelijk lang nadenken ben ik tot de conclusie gekomen dat homeopathie niet kan werken en dit vanuit mijn ervaring met kruiden. Kamille wordt gebruikt bij (o.a) koorts. Als ik geen koorts heb en kamille thee drink wordt ik er lekker ontspannen van; er ontwikkeld zich geen koorts. Hetzelfde gaat op voor pepermunt, salie en vlierbloesem. Dit zijn naar mijn idee voldoende treffers om de theorie als zijnde niet juist te verwerpen.
Toch nog iets geleerd hier.
Zo en dan nu terug naar het vliegend tapijtje 8)

mustafa schreef:nee
en deze topic ook niet

http://www.geocities.com/healthbase/homeopathic_booze.html schreef: An interesting response from Bob Grimes:

Oct. 24, 1999

I must confess that when in the university and studying clinical psychology I did a great deal of work on "suggestion." As a result, I did get a lot of people "drunk" on drinks that contained no liquor. One of my tricks was to mix a very strong drink, with fruit juice and grain alcohol, in front of my "subject." Then I would let the subject taste the real thing (the alcohol is virtually tasteless when prepared properly, just as is vodka) and prepare a second drink for the subject but would not put any alcohol in that drink; however, I would rub the rim of the glass with some alcohol so that the odor and a very slight taste was reassuringly there.

Invariably my subject would get as drunk as could be and put on a "drunk act" that would convince anyone they were very, very inebriated. Apparently the "excuse to become uninhibited" was all that most require as it was always very effective and it never failed me.

Once, much earlier when I was only eighteen and in the Navy, and while preparing to go on a double date with a friend, I had told a story of "placebo drunks" prior to our dates and he had demanded a demonstration. I did as described above, making us all great, large, "planter's punch" drinks. Our dates were sisters and, later in the evening, I was startled that my date (who had drank the fake drink) had become so "drunk" that she was out of control and kept attempting to take her clothes off and insisting that I "take her." My friend and I were laughing so much that her sister was sure we were out of our minds, especially as she was fearful that I would be "taking advantage" of her "drunken" sister's suggestive endeavors. Because I remained a gentleman (I couldn't take advantage of a lady who was not in control of her faculties) my buddy never questioned my ethical standards and my girl friend was later very apologetic about "getting drunk and losing control," as she had never had that reaction to a drink before...

windsurfer schreef: Natuurgeneeskunde met behulp van kruiden valt niet onder de klassieke homeopathie? of wel?