Freethinker.nl

Ik zou je aanraden eerst eens een tijdje lid te worden van een jongerenpartij.

Kitty schreef:Ik zou je aanraden eerst eens een tijdje lid te worden van een jongerenpartij.

Heb ik over gedacht, echter voor de meeste jongerenpartijen moet je 16 zijn en ik zou echt niet weten welke partij dat dan zou moeten zijn, geen een van de partijen neemt een seculier en/of humanistisch standpunt in, een politiek gat naar mijn mening.

Ik ga trouwens wel stage lopen bij een politieke partij.

Aron schreef: Heb ik over gedacht, echter voor de meeste jongerenpartijen moet je 16 zijn en ik zou echt niet weten welke partij dat dan zou moeten zijn, geen een van de partijen neemt een seculier en/of humanistisch standpunt in, een politiek gat naar mijn mening.

op de echt christelijke partijen na zijn ze toch allemaal seculier?

D66 en de VVD zijn behoorlijk seculier hoor. In jouw geval zou D66 dus best een goede keuze zijn.

Aron schreef:Hoezo, de meeste fundamentalistisch geloven zeggen ook dat ze discrimineren, maar het is terecht vinden ze, want deze mensen zijn gewoon eenmaal minder.

Nee hoor.
Nog nooit heb ik een fundamentalist horen zeggen: "Ik discrimineer, want het hoort zo!"
Men probeert het altijd mooier te laten klinken dan het is.

Of dat een manipulatietechniek is, of dat het komt omdat er ergens toch nog iets van een geweten schuilt, weet ik niet.
Mogelijk beiden.

Aron schreef: Vraag aan deze mensen: zouden jullie op een seculier humanistische partij stemmen die links is, zeg maar tussen de SP en PvdA in??

PvdA links?
De PvdA is vlees noch vis.
En met humanisme heeft het ook niet veel van doen, gezien de Uitkeringen-en-kinderbijslag-Gestapo waar men vol enthousiasme in wil stappen.

Ben lid van de VVD, meer omdat ik de andere partijen slechter vind.
Partijen op religieuse grondslag wijs ik principieel af. Ik heb een hartgrondige hekel aan socialisme, met name aan de PvdA (dit vooral door de onderwijsvernielingen in de jaren '90 van de 20e eeuw). D66 is naar mijn mening een partij die lange tijd afgezien van bestuurlijke vernieuwing, geen eigen inhoudlijke standpunten hebben, en vooral zich zelf tegenspreekt, eerst niet in het kabinet, en dan weer wel. En Pechtold zie ik als een ras Demagoog.

Jagang schreef:

Aron schreef: Vraag aan deze mensen: zouden jullie op een seculier humanistische partij stemmen die links is, zeg maar tussen de SP en PvdA in??

PvdA links?
De PvdA is vlees noch vis.
En met humanisme heeft het ook niet veel van doen, gezien de Uitkeringen-en-kinderbijslag-Gestapo waar men vol enthousiasme in wil stappen.

Ik zeg niet dat de PvdA goed is, maar de PvdA is wel centrum-links, alleen zijn ze nu erg slecht bezig. Ze zijn flink naar rechts opgeschoven en dat zie je ook meteen terug: we kunnen een JSF aanschaffen, we vechten een doelloze oorlog uit, we hebben geld om miljoenenvilla's te subsidiëren, nee maar goed onderwijs en goede gezondheidszorg is teveel gevraagd, net zoals meer blauw op straat trouwens. Daarom komt er na de vorige bezuinigingsronde nu weer een bezuinigingsronde op de politie, maar ze beweren dat er niet minder blauw op straat komt, wat alle politiekorpsen tegenspreken en daarom komt er nu meer marktwerking in de zorg, fantastisch dit kabinet, en dat noemt zich centrum-links, een schande is het!

Van het CDA had ik het nog wel verwacht, het is duidelijk dat zij al jaren op deze koers zitten, maar dat de PvdA hiermee akkoord gaat had ik niet verwacht.

Verder heb ik ook niet gezegd dat de PvdA humanistisch was, ik zei juist dat geen één partij seculier en/of humanistisch is en er dus een politiek gat is.

@ Human2005, zijn die vernielingen in het onderwijs niet gekomen omdat juist de PvdA naar rechts is opgeschoven, omdat ze hun 'ideologische basis' moesten loslaten van meneer Kok, puur uit electoraal oogpunt?

Kitty schreef:D66 en de VVD zijn behoorlijk seculier hoor. In jouw geval zou D66 dus best een goede keuze zijn.

Is één van deze partijen voor een volledige scheiding van kerk en staat?
Is één van deze partijen voor het afschaffen van confessioneel bijzonder onderwijs?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze uitwassen?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze kenmerken in openbare functies of zelfs helemaal in het openbaar?
Is één van deze partijen voor het verbieden van partijen op religieuze basis?
Is één van deze partijen voor één wet in Nederland, waarin dus alle privileges voor gelovigen zijn afgeschaft?

Aron schreef: Verder heb ik ook niet gezegd dat de PvdA humanistisch was, ik zei juist dat geen één partij seculier en/of humanistisch is en er dus een politiek gat is.

in bijna alle landen zitten christelijke partijen, meestal enkel bij naam, in de meerderheid.
tussen wens en werkelijkheid staat zoiets als de compromis.

geef nu eens aan wat je onder humanistisch verstaat. dit is tenslotte vrij abstract en als het in jullie geval enkel een anti kerkverhaal is dan vrees ik dat de meesten zullen afhaken.

Aron schreef:

Kitty schreef:D66 en de VVD zijn behoorlijk seculier hoor. In jouw geval zou D66 dus best een goede keuze zijn.

Is één van deze partijen voor een volledige scheiding van kerk en staat?
Is één van deze partijen voor het afschaffen van confessioneel bijzonder onderwijs?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze uitwassen?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze kenmerken in openbare functies of zelfs helemaal in het openbaar?
Is één van deze partijen voor het verbieden van partijen op religieuze basis?
Is één van deze partijen voor één wet in Nederland, waarin dus alle privileges voor gelovigen zijn afgeschaft?

Uiteraard zijn deze partijen voor een volledige scheiding van kerk en staat. Dit is ook het geval momenteel in Nederland.
En ik meen ook dat deze partijen zijn voor openbaar onderwijs. Ze breken in ieder geval geen lans voor bijzonder religieus onderwijs.
Uiteraard zullen ze voor het verbieden van religieuze uitwassen zijn. Wat zie jij als een religieuze uitwas?
Ik denk dat de VVD niet afwijzend staat tegen het tegengaan van religieuze uitingen in openbare functies. Van D66 weet ik dat niet.
Het verbieden van partijen met een religieuze basis kan niet binnen onze democratie. Ik neem wel aan dat de VVD er geen moeite mee zou hebben, mochten er geen religieuze partijen meer komen. Maar je moet natuurlijk wel reëel zijn in wat mogelijk is in een democratie. Of sta je een dictatuur voor met al die verboden?
De VVD is zeker niet voor privileges voor religieuzen. Ieder gelijk behandelen, zonder uitzonderingen.

Maar ik zou zeggen, lees gewoon de partijprogramma's eens, als je zo geïnteresseerd bent in politiek, zou je je dit soort dingen toch niet meer hoeven af te vragen? Dan had je je al van kennis hierover op de hoogte gesteld door de partijprogramma's te lezen.

Ik vind je nogal naïef om te denken dat je als partij zomaar alles zou kunnen verbieden. Maar dat zal je leeftijd zijn.

Aron schreef: Is één van deze partijen voor een volledige scheiding van kerk en staat?
Is één van deze partijen voor het afschaffen van confessioneel bijzonder onderwijs?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze uitwassen?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze kenmerken in openbare functies of zelfs helemaal in het openbaar?
Is één van deze partijen voor het verbieden van partijen op religieuze basis?
Is één van deze partijen voor één wet in Nederland, waarin dus alle privileges voor gelovigen zijn afgeschaft?

Misschien moet je deze topic eens doorlezen.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... che+partij

Als U ook vindt, dat de 'religianten' een steeds dominerender rol gaan spelen in de politiek en in de openbare ruimte....
Als U ook vindt, dat er alleen maar openbare scholen horen te zijn....
Als U ook vindt, dat het in Nederland hoog tijd wordt voor een volkomen scheiding van kerk en staat....
Als U ook vindt, dat het prachtig zou zijn, als er een parlementariër zat in de Tweede Kamer, al was het er maar één, die het atheïstisch-seculiere geluid laat horen....

Kitty schreef:Lanfy, ik heb eigenlijk niet zo'n zin in een politieke discussie, sorry.

Ik eigenlijk ook niet, maar het begint me een beetje te interesseren, waarschijnlijk omdat ik er bijna nooit wat mee gedaan heb. Ik stem bijvoorbeeld al jaren niet meer! En dat bevalt me ook helemaal prima. Ik heb ook nooit de illusie gehad dat ik met mijn stemgedrag ook maar iets zou kunnen veranderen. Niet voor anderen en al helemaal niet voor mezelf!

Kitty schreef:

Aron schreef:

Kitty schreef:D66 en de VVD zijn behoorlijk seculier hoor. In jouw geval zou D66 dus best een goede keuze zijn.

Is één van deze partijen voor een volledige scheiding van kerk en staat?
Is één van deze partijen voor het afschaffen van confessioneel bijzonder onderwijs?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze uitwassen?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze kenmerken in openbare functies of zelfs helemaal in het openbaar?
Is één van deze partijen voor het verbieden van partijen op religieuze basis?
Is één van deze partijen voor één wet in Nederland, waarin dus alle privileges voor gelovigen zijn afgeschaft?

Uiteraard zijn deze partijen voor een volledige scheiding van kerk en staat. Dit is ook het geval momenteel in Nederland.
En ik meen ook dat deze partijen zijn voor openbaar onderwijs. Ze breken in ieder geval geen lans voor bijzonder religieus onderwijs.
Uiteraard zullen ze voor het verbieden van religieuze uitwassen zijn. Wat zie jij als een religieuze uitwas?
Ik denk dat de VVD niet afwijzend staat tegen het tegengaan van religieuze uitingen in openbare functies. Van D66 weet ik dat niet.
Het verbieden van partijen met een religieuze basis kan niet binnen onze democratie. Ik neem wel aan dat de VVD er geen moeite mee zou hebben, mochten er geen religieuze partijen meer komen. Maar je moet natuurlijk wel reëel zijn in wat mogelijk is in een democratie. Of sta je een dictatuur voor met al die verboden?
De VVD is zeker niet voor privileges voor religieuzen. Ieder gelijk behandelen, zonder uitzonderingen.

Maar ik zou zeggen, lees gewoon de partijprogramma's eens, als je zo geïnteresseerd bent in politiek, zou je je dit soort dingen toch niet meer hoeven af te vragen? Dan had je je al van kennis hierover op de hoogte gesteld door de partijprogramma's te lezen.

Ik vind je nogal naïef om te denken dat je als partij zomaar alles zou kunnen verbieden. Maar dat zal je leeftijd zijn.

Ik heb alle partijprogramma's doorgelezen, deze vraag was retorisch, het is zo dat geen één van deze partijen hier iets aan wil doen, er bestaat dus wel degelijk een politiek gat.

Over die scheiding van kerk en staat, die is, helaas, nog steeds onvolledig. Voorbeelden van de onvolledige scheiding tussen kerk en staat:

* Op Prinsjesdag sluit de Koningin de troonrede af met een 'bede'.
* De koningin regeert volgens de aanhef van elke wet "bij de gratie Gods".
* De Nederlandse 2-euromuntstukken dragen, net als vroeger de guldens en rijksdaalders, als randschrift de tekst "God zij met ons".
* In veel gemeenteraden wordt de vergadering geopend en gesloten met een ambtsgebed.
* Een kerkelijk huwelijk mag niet gesloten c.q. bevestigd worden voordat het burgerlijk huwelijk is gesloten. Kerkelijke bedienaren die zich hier niet aan houden zijn strafbaar.
* De Zondagswet verbiedt openbare vermakelijkheden op zondag voor 13.00 uur.
* De Winkeltijdenwet verbiedt openstelling van winkels op de zondag. Wel mogen gemeenteraden maximaal 12 koopzondagen per jaar instellen. Ook mogen zij een bepaald gebied aanwijzen als toeristisch gebied, waarvoor dit verbod niet geldt.
* Al het overheidspersoneel is verplicht vrij op vijf christelijke feestdagen.

Mariakat schreef:

Aron schreef: Is één van deze partijen voor een volledige scheiding van kerk en staat?
Is één van deze partijen voor het afschaffen van confessioneel bijzonder onderwijs?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze uitwassen?
Is één van deze partijen voor het verbieden van religieuze kenmerken in openbare functies of zelfs helemaal in het openbaar?
Is één van deze partijen voor het verbieden van partijen op religieuze basis?
Is één van deze partijen voor één wet in Nederland, waarin dus alle privileges voor gelovigen zijn afgeschaft?

Misschien moet je deze topic eens doorlezen.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... che+partij

Als U ook vindt, dat de 'religianten' een steeds dominerender rol gaan spelen in de politiek en in de openbare ruimte....
Als U ook vindt, dat er alleen maar openbare scholen horen te zijn....
Als U ook vindt, dat het in Nederland hoog tijd wordt voor een volkomen scheiding van kerk en staat....
Als U ook vindt, dat het prachtig zou zijn, als er een parlementariër zat in de Tweede Kamer, al was het er maar één, die het atheïstisch-seculiere geluid laat horen....

Ik heb tegenwoordig mailcontact met deze man en we overleggen nog altijd over een eventuele samenwerking.