Pagina 3 van 5

Geplaatst: 29 sep 2008 13:31
door collegavanerik
Sararje schreef:
Ali schreef:
Sararje schreef:Nederlanders zijn van oorsprong vrijwel allemaal geen Germanen maar een kruising tussen Batavieren, Friezen, Saksen enz.
Je bazelt Sararje. Batavieren, Friezen, Saksen zijn allemaal Germanen.
Me dunkt van niet. De Germanen kwamen van het huidige Duitsland, Friezen van westelijker regionen en Saksen van wat nu ongeveer Noord-Oost NL is. Ze spraken andere talen, hadden andere culturele uitingen enz.
fries, nederfrankisch en saksisch (de oertalen in nederland) zijn anders wel germaanse talen 8)

Geplaatst: 29 sep 2008 14:08
door Ali
Sararje schreef:
Ali schreef:
Sararje schreef:Nederlanders zijn van oorsprong vrijwel allemaal geen Germanen maar een kruising tussen Batavieren, Friezen, Saksen enz.
Je bazelt Sararje. Batavieren, Friezen, Saksen zijn allemaal Germanen.
Me dunkt van niet. De Germanen kwamen van het huidige Duitsland, Friezen van westelijker regionen en Saksen van wat nu ongeveer Noord-Oost NL is. Ze spraken andere talen, hadden andere culturele uitingen enz.
Stribbel nou niet tegen Sararje, want je weet er helemaal niets van. Germanen is een verzamelnaam voor verwante stammen en volken: Friezen, Angelen, Saksen, Kaninefaten, Batavieren. Tubanten, Franken, Goten, Chatten, Chauken etc.

Ijslands is de best bewaarde Germaanse taal. Het lijkt erg veel op Oudnoors.

Geplaatst: 29 sep 2008 14:13
door collegavanerik
de nieuwste inzichten zijn dat de kaninefaten toch keltisch zouden zijn (met speculaties dat het gevluchte eburonen onder aanvoering van ambiorix zou betreffen)

Geplaatst: 29 sep 2008 16:15
door Kitty
Tja, Germanen gaat iets verder dan Duitsers. En zelfs in de oudheid kwamen ze zeker niet alleen uit Duitsland maar ook uit Skandinavië. En Friezen, Saksen e.d. behoorden inderdaad tot de Germaanse stammen.

Huidige Germaanse volken

Onderstaande volken worden in het algemeen als een Germaans volk beschouwd:

Denen
Duitsers; mengsel van overwegend Franken, Saksen en Alemannen, met ook Zwaben, Bajuwaren, andere Germaanse stammen, Kelten en in het oosten Slaven.
Engelsen; mengsel van Kelten, Angelen, Juten, Saksen, Friezen en Vikingen (Noord-Germaanse stammen)
Friezen
Nederlanders; mengsel van overwegend Franken met in mindere mate ook Friezen (kuststreken) en Saksen (oost-Nederland)
Noren
Oostenrijkers; bestaande uit vele Germaanse stammen, zoals Bajuwaren en Franken, in de vroege middeleeuwen gegermaniseerde Kelten en Romeinen, en later gegermaniseerde Slaven en Hongaren
Vlamingen; mengsel van Franken met Saksen (met name West-Vlaanderen) en in de richting van Wallonië met Kelten, ook wel Belgen genoemd.
Zweden
IJslanders; van oorsprong Vikingen uit Noorwegen
Daarnaast ook de Duitstalige inwoners van Zwitserland, inwoners van Luxemburg, inwoners van Liechtenstein en van Bozen-Zuid-Tirol.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Germanen

Geplaatst: 29 sep 2008 22:19
door Raven
collegavanerik schreef:
Kevin schreef:Als je die link wat beter leest, zie je dat het inderdaad NIET engels is. :evil3:
yule is engels, joel is nederlands (en overigens tijdens midwinter en niet in de herfst) 8)
ja slimmerik ik had het ook niet over samhain maar over yule LEZEN !!!

Samhain ---> 31 Okt

Yule ----> 23 dec

Geplaatst: 30 sep 2008 08:54
door collegavanerik
joel is germaans en samhain is keltisch
daarom had ik er dus nog nooit van gehoord.

Neo-paganisme heeft een sterk keltisch karakter, en heeft zijn oorsprong in het verenigd koninkrijk onder ieren welshen en schotten die zich afzetten tegen het engelse establishment.

Geplaatst: 30 sep 2008 09:01
door Kevin
Beetje offtopic maar misschien toch leuk om te vermelden ^_^ elk jaar zijn er een paar leuke neo-pagan festivals in Nederland waarvan de bekendste Keltfest en Castlefest van Vana Entertainment. Wellicht leuk voor een zaterdag en/of zondagmiddag in de zomer. :D

Geplaatst: 30 sep 2008 10:04
door collegavanerik
De engelstalige wiki pagina http://en.wikipedia.org/wiki/All_Saints geeft wat meer uitsluitsel over de link tussen allerheiligen en samhain. De allerheiligendatum heeft nog wat geschoven in het kerkelijk jaar totdat paus gregorius het omstreeks 735 op 1 november vierde, de oosters-orthodoxe kerk viert het nog steeds op een andere datum.

Samhain was volgens deze link al een keltisch gebruik in Ierland, wat tevens verklaart waarom Halloween oorspronkelijk op de britse eilanden wordt gevierd en niet op het europese vasteland.

Zo daar zijn we ook weer uit.

Geplaatst: 30 sep 2008 19:37
door Raven
collegavanerik schreef:De engelstalige wiki pagina http://en.wikipedia.org/wiki/All_Saints geeft wat meer uitsluitsel over de link tussen allerheiligen en samhain. De allerheiligendatum heeft nog wat geschoven in het kerkelijk jaar totdat paus gregorius het omstreeks 735 op 1 november vierde, de oosters-orthodoxe kerk viert het nog steeds op een andere datum.

Samhain was volgens deze link al een keltisch gebruik in Ierland, wat tevens verklaart waarom Halloween oorspronkelijk op de britse eilanden wordt gevierd en niet op het europese vasteland.

Zo daar zijn we ook weer uit.
Kelten leefden ook in frankrijk en noord italie

Geplaatst: 30 sep 2008 23:10
door collegavanerik
Raven schreef:
Kelten leefden ook in frankrijk en noord italie
Tja ze leefden ook in Belgie, maar er is ook nog zoiets geweest als romanisering en de grote volksverhuizing. Op het europese vasteland hebben alleen de Bretonnen dat overleefd. Voor zover ik weet NoordIitalie niet. Weet jij meer?

Geplaatst: 01 okt 2008 20:47
door Raven
collegavanerik schreef:
Raven schreef:
Kelten leefden ook in frankrijk en noord italie
Tja ze leefden ook in Belgie, maar er is ook nog zoiets geweest als romanisering en de grote volksverhuizing. Op het europese vasteland hebben alleen de Bretonnen dat overleefd. Voor zover ik weet NoordIitalie niet. Weet jij meer?
Owja daar heeft asteriks nog een leuk stukje over in een album .. zo'n mafketel die de rivier om wil leggen ( die midden door het dorp stroomt) zodat ie een aquaduct kan bouwen.. want dat staat gallo-romaans :D

De etrusken hadden net als de kelten een matriarchische samenleving en een vergelijkbaar wereldbeeld.Verder is een deel van etrurie door kelten bezet geweest, waardoor ze nogmeer van elkaar overnamen.

Geplaatst: 01 okt 2008 20:48
door Sararje
WTF, wat hebben de Etrusken er nu weer mee te maken? Jongen, blijf nou eens ontopic!

Geplaatst: 01 okt 2008 20:51
door collegavanerik
nou raven toon dan maar eens aan dat keltische gebruiken op het europese vasteland buiten Bretagne de romanisering en de grote volksverhuizing doorstaan hebben.

Voorbeelden? (Geen neo-pagan asjeblieft.)

Geplaatst: 01 okt 2008 21:43
door Raven
Sararje schreef:WTF, wat hebben de Etrusken er nu weer mee te maken? Jongen, blijf nou eens ontopic!
Die hadden (waarschijnlijk) geen pompoenen maar wel tomaten :D

Geplaatst: 01 okt 2008 21:57
door Raven
collegavanerik schreef:nou raven toon dan maar eens aan dat keltische gebruiken op het europese vasteland buiten Bretagne de romanisering en de grote volksverhuizing doorstaan hebben.

Voorbeelden? (Geen neo-pagan asjeblieft.)
wat doet dat er nou toe ? :?
De kelten zijn door de saksen en de franken gedwongen te veruizen ja .. maar wat is je punt ??? ( behalve dat de meeste fransen eigenlijk moffen zijn)