Freethinker.nl

Ik heb op de weblog van Marianne Thieme de volgende vraag gesteld .

Geachte mevrouw Thieme,

In de discussie over de geschrapte passage over de evolutie stelt U eigenlijk niets anders dan dat PvdD daaromtrent geen standpunt inneemt. Hetgeen U in uw ingezonden brief in NRC herhaald. Ik kan me daarin voorlopig vinden:

Je kunt je afvragen of de standpunten die de PvdD uitdraagt te verenigen zijn met de standpunten van de zevendedagsadventisten. Dit zou U en de heer Koffeman in gewetensnood kunnen brengen.

Waarom vraag ik me dat af?
De zevendedagsadventisten stellen in hun fundamentele geloofspunten:
zie http://www.7daweb.com/zda27nl.pdf

In artikel 1: De Heilige Schrift is de onfeilbare openbaring van zijn wil
In die “Heilige” Schrift gaat men echter bepaald niet zachtzinnig met dieren om en ze staat bol van de dierenoffers. Ik ben zelf geen bijbel kenner maar een beetje googelen levert al snel het volgende op

Kon, 3,4
Zo ging de koning op een keer naar Gibeon, de belangrijkste offerhoogte van het land, om er te offeren. Wel duizend dieren droeg hij daar op het altaar als brandoffer op

Exodus 29:16-18
En gij moet de ram slachten en zijn bloed nemen en dit rondom op het altaar sprenkelen. En gij zult de ram in zijn stukken versnijden, en gij moet zijn ingewanden en zijn schenkels wassen en zijn stukken tegen elkaar aan leggen en zo tot aan zijn kop. En gij moet de gehele ram op het altaar in rook doen opgaan. Het is een brandoffer voor Jehovah, een rustig stemmende geur. Het is een vuuroffer voor Jehovah

Leviticus 17:11
Want de ziel van het vlees is in het bloed, en ikzelf heb het ten behoeve van U op het altaar gegeven, om verzoening te doen voor UW ziel, want het is het bloed dat verzoening doet door de ziel die erin is.

Ik kan dit moeilijk kan rijmen met uw rentmeesterschaps argument of u hanteert een zeer dubieuze definitie daarvan.
Daarnaast las ik vandaag “In het interview met Vrouw (Telegraaf bijlage 31 maart) vertelde Thieme dat de mens pas vlees is gaan eten na de zondeval en dat God zelf walgt van de dierenoffers die Hem door de geschiedenis heen gebracht zijn”
Dat kan ik dan wel rijmen met de ideologie van uw partij maar waarop stoelt die “wijsheid” dat God van dieren offers zou walgen. Kennelijk is het Schrift dus niet zo feilbaar als ze in artikel 1 van hun fundamentele geloofspunten beweren.
Of u acteert hiermee in strijd met de beginselen van de zevendedagsadventisten.

PS: Er wordt steeds gesproken over de geschrapte passage over de evolutie theorie.
Kunt u mij de oorspronkelijke passage voorleggen?

Met vriendelijke groet,
Gerard xxx

Ik neem aan dat de bijbelkennende afvalligen van freethinker nog de nodige bijbel citaten kunnen aanvullen.

Boeiend Gerard, jouw briefwisseling met deze personen.
Ik kwam naar aanleiding van dit topic op een overweging. Wel interessant dat geloof én de dierenpartij mijns inziens vooral op emotie zijn gestoeld. Dat bedoel ik hier niet per sé als een negatief waardeoordeel, ik constateer het enkel. Het zegt wel wat over de persoon Thieme vind ik. Gevoelsmensen zijn soms leuke mensen, maar ik wil ze niet in de regering van ons land.

Ik wacht nog altijd op een reactie van Marianne.
Mijn laatste bericht aan hun is kennelijk toch te confronterend voor het geweten van hun tere 7edagszieltjes.

Gerard: gewoon vragen of ze nog een antwoord gaat formuleren?

Ik vroeg me ook gelijk af of beide visies te verenigen zijn, lijkt me moeilijk.

In Genesis 1:26 staat al: God sprak: 'Nu gaan Wij de mens maken, als beeld van Ons, op Ons gelijkend: hij zal heersen over de vissen van de zee, over de vogels van de lucht, over de tamme dieren, over alle wilde beesten en over al het gedierte dat over de grond kruipt.'

Genesis 1:28: 'bevolk de aarde en onderwerp haar; heers over de vissen van de zee, over de volgens van de lucht, en over al het gedierte dat over de grond kruipt.'

De mens heeft kortom goddelijke toestemming om alle dieren te overheersen.

Brief aan de PvdD

Ik heb een tijdje geleden een bericht gestuurd met de vraag over de eventuele gewetensbezwaren van Marianne Thieme en /of Niko Koffeman. Ik heb helaas nog geen reactie mogen ontvangen.
U moet begrijpen dat mijn bericht niet is bedoeld als belediging of schoffering maar het is een oprechte vraag van mij omdat ik me kan vinden in de ideologie van de partij maar niet in die van de zevendedagsadventisten.
Ik zou daarom toch graag een reactie van Marianne Thieme of Niko Koffeman willen ontvangen.

Bij voorbaad dank.
Gerard xxx

Raven schreef:Naar mijn mening zijn evolutie en creationisme helemaal niet strijdig met elkaar .. ik zie het probleem dus niet zo

Dat is niet helemaal waar vind ik, creatonisme zegt dat alles gemaakt is vanuit God, evolutie laat zien dat je God niet nodig hebt om mooie dingen te maken.

marc aka controle schreef:Geen alcoholische dranken? Ik dacht dat ook Joden gewoon alcohol mogen drinken en dat nergens in het oude testament alcohol verboden wordt.

Is dat zo? Ik moet denken aan een verhaal dat 2 dochters hun vader dronken voeren zodat ze sex met hem konden hebben.

Vanmorgen sprak Maarten 't Hart een column uit in "vroege vogels" waarin hij Thieme vroeg af te treden, hij walgde van het zevendedagsadventisten verhaal over de evolutie

Ik kan de column niet terugvinden op de site van dat programma, jammer

Atheist_1984 schreef:
marc aka controle schreef:Geen alcoholische dranken? Ik dacht dat ook Joden gewoon alcohol mogen drinken en dat nergens in het oude testament alcohol verboden wordt.
Is dat zo? Ik moet denken aan een verhaal dat 2 dochters hun vader dronken voeren zodat ze sex met hem konden hebben.

Autorijden is in Nederland niet verboden? Ik moet denken aan een verhaal dat een automobilist 25 mensen neerschoot, zodat hij gemakkelijk hun zakken kon rollen.

Atheist_1984 schreef:
marc aka controle schreef:Geen alcoholische dranken? Ik dacht dat ook Joden gewoon alcohol mogen drinken en dat nergens in het oude testament alcohol verboden wordt.
Is dat zo? Ik moet denken aan een verhaal dat 2 dochters hun vader dronken voeren zodat ze sex met hem konden hebben.

Klopt, de vader heette Lot. Alcohol was naar mijn weten echter nooit verboden. Werd zelfs vrij veel wijn gedronken door de bijbel heen (met mate werd wel geadviseerd). Jezus maakte het zelfs, of was dat ranja volgens de 7edagsadventisten? Niet echt wat je wilt drinken op een bruiloft, vrolijke boel zou dat zijn.

MOODY BLUE schreef:Vanmorgen sprak Maarten 't Hart een column uit in "vroege vogels" waarin hij Thieme vroeg af te treden, hij walgde van het zevendedagsadventisten verhaal over de evolutie

Ik kan de column niet terugvinden op de site van dat programma, jammer

Ja was prachtig: "Alles wat mijn gelijstduw heeft opgeleverd, is dat er nu twee zevendedagadventisten in de kamer zitten"
Voor een notoir atheist als 't Hart is er geen grotere gruwel denkbaar.

een link:
Column Maarten 't Hart: De Zondeval
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/r ... 1:05:35.50

Moody Blue: Ik kan als moderator helaas niet samenvoegen. Desondanks vind ik dat jouw bijdrage wel heel waardevol is maar liever in dit topic. Vandaar dat ik het even hier in heb gekopiepeest. Groeten,

Sararje

’t Hart: Thieme moet vertrekken
Door een onzer redacteuren
Rotterdam, 10 april. Voormalig lijstduwer Maarten ’t Hart van de Partij voor de Dieren roept fractie- en partijvoorzitter Marianne Thieme op haar functie neer te leggen. Volgens de schrijver is die niet te combineren met haar lidmaatschap van de orthodox-protestantse gemeente van Zevendedagsadventisten.
Bij dit artikel

Dat heeft ’t Hart op eerste Paasdag gezegd in een column voor het radioprogramma Vroege Vogels die vandaag ook in deze krant wordt afgedrukt. Ook beoogd Eerste Kamerlid Niko Koffeman, eveneens Zevendedagsadventist, zou moeten opstappen.

Volgens de schrijver houden Zevendedagsadventisten er „lugubere opvattingen” op na, zoals het geloof in een spoedig ‘einde der tijden’. Dat verdraagt zich volgens hem niet met een partij voor een betere toekomst voor dieren.

De partij „betreurt” de column van ’t Hart. „Wij zijn het niet met hem eens dat er voor mensen met een godsdienstige overtuiging geen plaats is in de partij.” Religie is „een privé-opvatting” waarin een „seculiere partij” zich niet behoort te mengen, aldus de partij.

http://www.nrc.nl/binnenland/article684 ... vertrekken

MB schreef:De partij „betreurt” de column van ’t Hart. „Wij zijn het niet met hem eens dat er voor mensen met een godsdienstige overtuiging geen plaats is in de partij.” Religie is „een privé-opvatting” waarin een „seculiere partij” zich niet behoort te mengen, aldus de partij.

Ik ben het met de PvdD eens, ik zie niet in wat het ertoe doet.
In het partijprogramma zie ik niks terug waar ik mij zorgen over maak.

Ik blijf alert, dat moet ik wel zeggen.

Sararje schreef:Moody Blue: Ik kan als moderator helaas niet samenvoegen. Desondanks vind ik dat jouw bijdrage wel heel waardevol is maar liever in dit topic. Vandaar dat ik het even hier in heb gekopiepeest. Groeten,

Sararje
:

Is goed hoor, ik wist niet meer onder welke topic ik mijn eerdere reactie had gezet

Freethinker.nl

Thieme (PvdD) anti evolutie