Pagina 3 van 4

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 29 mei 2016 22:30
door Oldboy
De leegte,

Toen jij weg was
was alles opeens vol,

plots verstond ik alles wat je me vertelde,
alle puzzelstukjes vielen in elkaar,
alles was compleet

Maar toch was je weg,
Hoe moet ik je nu bedanken voor dat cadeau van ontschatbare waarde?

Ik bedank je elke dag,

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 29 mei 2016 22:52
door Fish
Toen ik dacht, dacht ik niet.
Toen ik begreep, begreep ik niet.
Toen ik volliep, liep ik leeg.

Ik was maar was niet.
Ik was niets in het iets vervolgens iets in het niets.
Ik ben.

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 29 mei 2016 23:11
door Oldboy
Klein idee,

Veel mensen relateren Tao met onthechting,

Voorlopig wil ik alleen maar zeggen dat dat een gevaarlijke manier van denken is volgens mij. Je kan daar best voorzichtig mee omspringen, ik keer er nog op terug

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 29 mei 2016 23:45
door Hopper
Onthechten kan nooit een manier van denken zijn, laat staan een gevaarlijke.
Je bent ergens aan gehecht of je bent het niet.
Ik zie al dat alleen het van gedachten wisselen over dit onderwerp misverstanden doet ontstaan.
Voor je het weet heeft weer eens iemand een nieuwe religie bedacht.


Ga onthechten, dan wordt je gelukkig!
(En wie weet kom je ook nog in de hemel)

De lol hiervan is dat geluk niet zonder ongeluk bestaat.
Iemand die zijn geluk zoekt, zoekt ook zijn….?

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 29 mei 2016 23:55
door Oldboy
"Ik zie al dat alleen het van gedachten wisselen over dit onderwerp misverstanden doet ontstaan."

Daar geef ik je gelijk, over de rest denk ik wat na, maar het is misschien beter om er niet over te beginnen

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 03:12
door Oldboy
Het doen van de Tao,

Kennis is alomtegenwoordig, je hoeft het alleen te zien, ontvangen en interpreteren, Lao

Weerom, perceptie. Ik denk na over manieren om inzichten te krijgen en hoe je het begrip kennis interpreteert. Het is een eindeloze denkoefening voor mij omdat het een basisonderdeel is van de Tao. Soms is nadenken niet genoeg, expressie en interactie zijn voor mij een belangrijk onderdeel, spontaniteit en nog veel meer,

Vandaar dat ik het woord levenskunstfilosofie verkies, omdat het meer is dan nadenken, het is een houding. Kan ik meer leren van de dakloze in de straat, of moet ik naar mijn collega filosoof, maar je weet wat ze zeggen in Tao, De grootste filosoof is ook de grootste idioot,

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 05:32
door Oldboy
De Tao en onthechting,

Voor mij bestaat dat niet bepaald, integendeel de Tao heeft mij geholpen om veel beter contact te hebben met mensen en ze beter te begrijpen, het maakt van mij een beter mens en het is geen eenrichtingsverkeer

Voor mij zijn mijn collegas mensen een onuitputtelijke bron van hoop geweest, omdat ik veel goede dingen heb gezien in de mens, maar ook slechte. Ik heb gelukkig de kans gekregen om veel interessante mensen te leren kennen, het paradijs bestaat soms ook in het hier en nu, het is maar hoe je het bekijkt. Veel mensen zijn gegaan, maar het onuitgesprokene van die mensen leeft voort in mij,

De dualiteit is een groot gevecht tussen je twee oren, dat mag je nooit vergeten, je kan het zo abstract maken als je maar wil, je kan er gek van worden, probeer altijd een balans te houden en onthoud dat het leven meer is dan denken alleen

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 08:30
door Oldboy
Kennis komt vooral uit jezelf, zonder dat inzicht is er weinig vooruitgang, Lao

Laten we het expressie noemen, het kind moet een naam hebben,

Ik heb er alle voordeel in om inzicht te hebben in een ander, zo kan ik hem misschien begrijpen. Ik heb mijn perceptie, maar jij hebt dat ook. Als je perceptie is als water dan past het zich veel vlugger aan. De motivatie en de vorm hoe je contact hebt met iemand is essentieel, een mens heeft altijd behoefte aan quality time, right.

Waar ben jij naar op zoek in een persoon? Als je dat weet dan kun je een heleboel van je eigen gedrag inzien en je zo aanpassen als water, je motivatie meer neutraal neutraal houden, en meer je best doen om die persoon te begrijpen. Probeer hem niet te helpen tenzij hij daar om vraagt, want hoe beter je hem begrijpt hoe beter je hem kunt helpen. Denk na over andere invloeden uit je omgeving, rechtstreeks en onrechtstreeks, intern en extern

Leren zonder te onderwijzen, doen zonder handelen,

Het is altijd veel beter om iemand zelf tot inzicht te laten komen dan informatie te uploaden in zijn hersens, Dat heeft veel te maken met expressie, maar het vraagt ook geduld en abstract denken. Ga daar zeker niet te ver in, dat is het niet waard, je moet ook de kortste weg overwegen want soms is er meer in het spel. Het gaat dus over die persoon leren denken en niet over informatie, een rechtsreekse link met de hersens is ook het hart, als je die persoon daar kunt raken kun je veel invloed hebben, maar denk dan ook eens aan de invloed op jou en stel je motivatie in vraag.

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 08:50
door Maria
@ Oldboy
Je hebt het steeds over "de tao" en ook "tao"
Ik heb al gevraagd wat je bedoelt met dit eerste, terwijl ik het steeds over tao heb (het begrip op zich) of over de tao te Ching, in het boek toegeschreven aan Lao tse.

Zoals ik al schreef is dat een essentieel verschil.
Om verwarring te voorkomen is het beter duidelijk aan te geven wat je bedoelt.

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 09:05
door Oldboy
Ja ching, van lao tse, ik ken niks van ying yang ik heb het bekeken maar het is nog niet doorgedrongen, ik heb je bericht, ben eens benieuwd naar je gedacht van SUDEP

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 09:14
door Maria
Graag zou ik de aandacht willen geven aan dit stukje van Arjen.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 55#p501255" onclick="window.open(this.href);return false;
Wanneer mensen oorlog voeren vertrouw ik ze, als de reden dat ze oorlog voeren het in bezit nemen van elkanders bezittingen en vrouwen is, want ze voeren dan een barmhartige oorlog. Ze zullen de bezittingen en vrouwen, waar ze zich meester van willen maken, niet vernielen, ze willen ervan genieten. En dat is een oorlog gebaseerd op simpele, alledaagse menselijke hebzucht.
...
De meest afgrijselijke oorlogen zijn oorlogen die gevoerd worden vanuit morele principes. “Jij bent een vuile communist, je hebt een filosofie die vernietigend is voor de religie en alles wat we liefhebben, belangrijk vinden en eerbiedigen en daarom zullen we je tot de laatste man uitroeien tenzij je je onvoorwaardelijk overgeeft.
Tao is het volgen van de eigen natuur.
Daar waar ideologieën worden afgedwongen wordt het recht op handelen van de eigen natuur van je medemens verkracht.
Wu wei (无为) is het niet-doen (niet te verwarren met niets doen) of loslaten. Een taoïst probeert zich niet te verzetten tegen de loop der dingen, maar daar spontaan maar wel bewust in mee te gaan.
Onthechten waar je het nu over hebt is later meegekomen met het boeddhisme, maar is iets anders dat Wuh Wei wat volgt uit tao.
Volg de link die ik eerder gaf naar aanleiding van "onthechten"
Taoïsme filosofie
Paradoxen in het taoïsme zijn gevat binnen het Yin en Yang principe.
Niet zo paradoxaal als misschien lijkt.
Tai Ji (of Tai Chi) (太極 / 太极) betekent 'het hoogste uiterste' en is het oneindige en fundamentele principe van evolutie en zelf-organisatie. Het is de eenheid van Yin en Yang (☯) en daarmee het hele bestaan.

Yin (阴) en Yang (阳) zijn de universele antagonisten, elkaar aanvullende kwaliteiten van het bestaan. Zo kunnen kou (Yin) en warmte (Yang) niet zonder elkaar bestaan. Andere voorbeelden van Yin-Yang zijn water-vuur, maan-zon, aarde-zon, maan-aarde en vrouw-man. Wat opvalt is dat aarde in betrekking tot de maan yang is (en de maan yin) maar in betrekking tot de zon yin (en de zon yang). Yin-yang zijn dus relatieve of betrekkelijke begrippen en het is dus niet zo dat iets yin is of yang is in absolute zin, de begrippen staan altijd in een betrekking. Wat donker, vochtig, passief, troebel, koud, zacht en vrouwelijk is, wordt beschouwd als Yin en wat licht, droog, actief, helder, warm, hard en mannelijk is, als Yang.

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 09:24
door Maria
Een voor ons controversioneel voorbeeld heeft mij ooit leren begrijpen wat tao is.

De zoon van een hofmeester van de oude keizer pleegde verraad tegen hem en dat kwam uit.
Het was de tao van de keizer, dat hij opdracht gaf hem te laten executeren.
Dit was wat de hofmeester helemaal begreep, maar het bracht hem een totale verwarring vwb. zijn eigen tao.
Vlg. zijn functie en praktische levensinvulling was hij degene die de opdracht moest geven aan de beul.
Vlg. zijn eigen persoonlijke tao zou hij zwaar moeten protesteren en zou hij nooit die opdracht hebben kunnen geven.

Toch was het eerste zijn tao op dat moment om mee te gaan in de opdracht van de keizer.
Hij voerde de opdracht dan ook uit.


Dit heeft dus helemaal niets te maken met moeilijk doen en filosoferen in het oneindigen waar niemand iets van snapt
Voor mensen die deze weg begrijpen is het het meest simpele wat er bestaat.
En natuurlijk kreeg de hofmeester een tweeslachtig gevoel, maar het was hem overduidelijk wat hem op dat moment te doen stond.

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 09:26
door Maria
Oldboy schreef:Ja ching, van lao tse, ik ken niks van ying yang ik heb het bekeken maar het is nog niet doorgedrongen, ik heb je bericht, ben eens benieuwd naar je gedacht van SUDEP
Geen idee van wat je hiermee in dit verband bedoelt.

Google geeft me dit:
SUDEP - Epilepsie Vereniging Nederland
http://www.epilepsievereniging.nl" onclick="window.open(this.href);return false; › Partners en naasten › Nabestaanden
SUDEP: plotseling overlijden bij epilepsie. Sudden Unexpected Death in Epilepsy is een syndroom waarbij iemand met epilepsie plotseling overlijdt en waar ...

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 10:07
door Oldboy
Maria schreef:
Oldboy schreef:Ja ching, van lao tse, ik ken niks van ying yang ik heb het bekeken maar het is nog niet doorgedrongen, ik heb je bericht, ben eens benieuwd naar je gedacht van SUDEP
Geen idee van wat je hiermee in dit verband bedoelt.

Google geeft me dit:
SUDEP - Epilepsie Vereniging Nederland
http://www.epilepsievereniging.nl" onclick="window.open(this.href);return false; › Partners en naasten › Nabestaanden
SUDEP: plotseling overlijden bij epilepsie. Sudden Unexpected Death in Epilepsy is een syndroom waarbij iemand met epilepsie plotseling overlijdt en waar ...
Dat heeft hier ook helemaal niets mee te maken, het is gewoon een interesse van me, en ik dacht ik laat dat eens weten misschien vinden jullie het zelf interresant genoeg om het op te starten, zelf zie ik dat nog niet zitten,

Re: Tao - een persoonlijke impressie.

Geplaatst: 30 mei 2016 11:23
door Oldboy
Maria schreef:Een voor ons controversioneel voorbeeld heeft mij ooit leren begrijpen wat tao is.

De zoon van een hofmeester van de oude keizer pleegde verraad tegen hem en dat kwam uit.
Het was de tao van de keizer, dat hij opdracht gaf hem te laten executeren.
Dit was wat de hofmeester helemaal begrijpt, maar het bracht hem een totale verwarring vwb. zijn eigen tao.
Vlg. zijn functie en praktische levensinvulling was hij degene die de opdracht moest geven aan de beul.
Vlg. zijn eigen persoonlijke tao zou hij zwaar moeten protesteren en zou hij nooit die opdracht hebben kunnen geven.

Toch was het eerste zijn tao op dat moment om mee te gaan in de opdracht van de keizer.
Hij voerde de opdracht dan ook uit.


Dit heeft dus helemaal niets te maken met moeilijk doen en filosoferen in het oneindigen waar niemand iets van snapt
Voor mensen die deze weg begrijpen is het het meest simpele wat er bestaat.
En natuurlijk kreeg de hofmeester een tweeslachtig gevoel, maar het was hem overduidelijk wat hem op dat moment te doen stond.
Ik ga het eens googelen, sociaal doen met je beul, ik vind het een beetje luguber en ik hoop dat ik sterf van ouderdom, Ze hadden elk hun eigen Tao, das alvast positief, dat ga ik eens bekijken op google. Ik heb hier alvast nog nooit van gehoord. Uiteindelijk wil ik ook mijn eigen interpretatie van de Tao opschrijven. Ik ben nu 37 en ik wil het af als ik 60 ben, Tegen dan heb ik het ongeveer 1000 keer in de vuilbak gegooid, of dat zin heeft is voor mij een overbodige vraag, het gaat voor mij niet om die bestemming (text) maar om de weg,

snel met hangende pootjes naar de beul lopen past niet in mijn manier van denken, ik heb een enorme overlevingsdrang, en dat is mijn recht, ik heb dat zelf beslist en niet de staat,

Je kan het nog altijd extremer voorstellen, maar ik begin daar niet aan, ik zie er het nut niet van in,