Sararje schreef:Zelfs die vergelijking gaat niet op dus terug naar mijn vergelijking.
Ok, in jou vergelijking over de auto, zou ik die auto inderdaad niet nemen. Een auto die 50% van de tijd stuurt, dat wil zeggen dat de kans dat ik bots bij de eerste sturing 50%, bij de eerste twee sturingen 75% is en zo tot een uiteindelijke 100%. Simpel gezegt bots je daar altijd mee. Dat zou je kunnen vergelijken met iemand die continu puur op zoek is naar een minderjarige. Die persoon is wat mij betreft ook zo fout als het maar zijn kan.
Deze nemen heel veel dingen klakkeloos over van de grote reeks slechte onderzoeken die zijn geweest. Zelfs op zo'n niveau worden er veel onderzoeken gedaan die berust zijn op vooroordelen die vrij makkelijk worden overgenomen door de nieuwe generatie Psychologen en Psychiaters.
ik zou zeggen ga je gang. Onderbouw het eens.
Wat ik zei dat kost echt veel tijd, maar zal je wel eerst een kort voorbeeld geven van twee gevallen. Zo ken ik iemand die in therapie is/was (weet niet of hij deze nog steeds volgt), maar een jaar lang moest hij proberen een relatie aan te gaan met een vrouw. Mij lijkt dat nogal onrealistisch voor iemand die het zoiezo al niet echt op vrouwen heeft in het algemeen, laat staan seksueel. Daarbij dat hij het ook nog ranzig vind(lijkt) om seks te hebben met een man of vrouw. Mij lijkt het nogal ongezond voor iemand als die wordt geduwd in een seksuele richting die hem totaal niet ligt. Bij een ander waarvan ik weet dat hij in ongedwongen therapie is. Daarbij heeft de therapeut zonder zijn toestemming zijn werkgever ingelicht om zo zijn omgeving bij de therapie te betrekken. Sindsdien is zijn gevoel voor zelfmoord zichtelijk gegroeid.
Er zijn talloze onafhankelijke onderzoeken gedaan en uit allemaal blijkt dat er in meer of mindere mate kans op schade is op langere termijn. Ik ben nog geen enkel onafhankelijk onderzoek tegengekomen dat stelt dat het niet schadelijk is of dat de kans hierop uiterst gering is. (en minimaal 30% noem ik niet uiterst gering) Dus waarom zou men herhaaldelijk moeten blijven onderzoeken van iets dat men al weet? Omdat men iets over het hoofd heeft gezien? Zo ja, wat dan? Omdat men meer zekerheid wil hebben? Nou, die lijkt me redelijk aanwezig na al die sociologische onderzoeken.
Bijvoorbeeld, omdat alle onderzoeken zijn gedaan bij kinderen waarbij de relatie is onderbroken. Wat op zichzelf al schadelijk kan zijn en een grote groep hiervan is gedwongen of overgehaald. Hoeveel seksuele contacten zijn er of zijn er geweest in totaal en wat zijn de cijfers van de contacten waar niemand iets van weet? Dat is iets waar je ook niet achterkomt, omdat men dit ook niet eens durft te zeggen als ze seksueel contact hebben gehad als kind zijnde met een volwassene. Ook ben ik benieuwd naar de verdere gegevens van de groep die schade heeft ondervonden en een groep die dit niet heeft gehad. Wat zijn dan de factoren geweest die tot schade heeft geleid of juist schade heeft voorkomen. Ik heb dergelijke factoren nooit naar voren zien komen in onderzoeken. Iets wat me eigenlijk wel zeer belangrijk lijkt in discussies als deze. Eigenlijk ook belangrijk voor het onderzoek. Ik heb nu meer het gevoel dat er iets is geconstateerd, dan dat men grondiger de factoren hebben bekeken.
Echter, je kan denk ik niet weglopen voor zovele onderzoeken die elkaar niet tegenspreken. Ik denk dat je daarmee maatschappelijk je kop in het zand steekt.
Nope maar er zijn ook een hoop onderzoeken die juist die onderzoeken weer tegenspreken. Ik loop er niet voor weg, maar ben wel benieuwd waarom een aantal onderzoeken zo uit elkaar lopen. Hiervoor moet je dus dieper ingaan op de methode van onderzoek.
Overigens, en dit zeg ik even als moderator van dit forum: mocht de (zeden)politie om welke reden dan ook verzoeken om de IP-adressen van een of meerdere mensen in deze discussie omdat daar strafbare zaken in staan naar huidige maatstaven, dan zal ik niet schromen IP-adressen door te geven. Het wissen van postings zal hierbij geen zin hebben omdat inmiddels een backup is gemaakt.
Waar slaat dit op? Ik zie nergens een strafbaar feit staan, toegeven van een strafbaar feit of iemand overhalen tot een strafbaar feit. Overigens mocht dit wel zo zijn, dan is een beheerder net zo verantwoordelijk voor het strafbare feit. Aangezien dit het geval is op het moment dat een beheerder niet ingrijpt op het moment dat het een strafbaar feit constateerd.
Sararje schreef:Kitty: ten eerste hebben we het in jouw geval over een tijd geleden dus dat is zowiezo verjaard. in het geval van Wan is het actualiteit waar we het over hebben en wèl bewust pedofiel gedrag. Zie maar de eerste regels van zijn reactie:
Ik ben zelf pedofiel en 25 jaar. Ik ben me nu bijna 3 jaar echt bewust dit te zijn, alhoewel ik dit eigenlijk al vanaf mijn 13de had kunnen weten. Op die leeftijd was mijn sexuele aantrekking naar kinderen veel jonger dan mezelf al aanwezig. Probeer op die leeftijd je hoofd maar koel te houden met al die media berichten.
Dat is iets wezenlijk anders dan wat jij nu als voorbeeld aanhaalt.
Ik zie daar alleen staan dat me seksueel aangetrokken voel tot kinderen en dat ik het daar op mijn 13de behoorlijke moeilijk mee had. Het enige bewuste pedofiel gedrag dat ik getoont heb, is mijn mening over pedofilie en mijn pedofiele gevoelens getoont. Gelukkig is pedofilie of pedofiel zijn nog steeds niet strafbaar, aangezien het hier gaat om een gevoel en/of mening. Downloaden van kinderporno of seks hebben met iemand onder de 16 is wel strafbaar. Geen van beide heb ik hier toegegeven. Het zou zonde zijn van de tijd van de onderbezette politie om mij te vereren met een bezoek (moeten ze wel vooraf bellen, want dan haal ik nog wat extra koffie in huis). Er is namelijk geen enkele illigale gedragen te vinden op mijn computer en ook niet in mijn omgeving door mij die van pedofiele aard is.
@Kitty, hoe zeker weet je dat die vriend van je ook niet op heel jong viel? Kijk, ik ben het voor de rest ook mee eens dat een volwassene niet op zoek moet gaan naar seks met kinderen(zelfs niet als de wet het toelaat). Ik geloof alleen wel dat er bij zijn(relaties waarbij de jongere partij <12) waar het ook automatisch is gegaan en waarbij de relatie duurt totdat die op een normale manier verbroken wordt, zonder dat de jongere partij wordt gedumpt omdat hij/zij te oud is geworden. Waar ik gewoon bang voor ben en nee dat is niet alleen de angst wat pedofielen allemaal kan overkomen, maar hoe men door de hetze slachtoffers maakt door ze daders van pedofiele gedragingen te maken terwijl dit niet zo is. Zo is er in Amerika laatst een 26 jarige sexoffender neergestoken en verbrand door twee jongens van 17 en 18 jaar. Dit is natuurlijk mogelijk door die lijstjes die alles veiliger moeten maken, maar statistisch gezien nog niks veranderd heeft. En het zure is dat hij veroordeeld is voor seks met een 13 jarige meisje toen hij zelf 17 jaar was. Zo als wij in Nederland bezig zijn gaan we ook die kant uit. Er wordt nu al hard geroepen om bepaalde lijstjes en het laatste systeem dat daarvoor werd aangeprezen was helemaal schikbarend. Sportverenigingen moeten een zwarte lijst maken van mensen die geroyeerd zijn voor seksoverschijnend gedrag zonder dat deze persoon is veroordeeld. Zo zou elke sportverening kunnen kijken of iemand betrouwbaar is. Lijkt mij nogal een gevaarlijke maatregel als burgers zelf een zwarte lijst gaan bijhouden. Als je vals beschuldigd wordt van pedofiele gedragingen kan je zo voor je leven gebrandmerkt zijn.