Pagina 11 van 11

Re: re Rereformed

Geplaatst: 06 jul 2007 19:02
door Rereformed
fbs33 schreef:Beste Rereformed,
Ik beloof je een uitgebreid antwoord wat ik door (zoals het zich op dit moment laat aanzien tenminste) calamiteiten plotseling om mij heen, op dit moment niet kan geven.
Excuses daarvoor, en groet fbs33
Je laat me wel schrikken, en excuses overbodig. Uiteraard moet Nietzsche maar geduldig wachten als er calamiteiten zijn. Ik liet hem overigens zelfs 45 jaar van mijn leven geheel ongelezen.
Maar volgens mij kan hij er goed tegen regelmatig, en bij een hoop mensen, in het verdomhoekje te staan. :wink:

re Rereformed

Geplaatst: 06 jul 2007 22:46
door fbs33
Geen calamiteiten om van te schrikken, maar om geduld te oefenen!
Eén is er inmiddels geringd en geeft mij tijd om te antwoorden.
De andere, daar zou ik pas in de loop v. zondag van horen of........! en zou mij voor meerdere dagen (mogelijk) achter mijn rammelbord vandaan jagen, méér niet (en ook dáár, 'geduld', i.p.v. 'schrik')!

Antw:
In mijn denken zit inderdaad niets dat naar chaos zou leiden, mits......ieder mens die mijn uiteenzetting zou volgen..........gelijkwaardig zou zijn aan mij, en 'JA' zou knikken.
Deze ontboezeming zou mij ogenblikkelijk het verwijt v. arrogantie opleveren door die (in de realiteit NEE-knikkende) anderen, (inclusief het verwijt door een imaginaire jongere versie van mijzelf :lol:)die daarmee dan bewijzen (m.i.) dat ze niét gelijkwaardig zijn aan mij.
Als ik dit denken zou propageren zou de kring van leegte steeds groter worden om mij heen, en ik tot die idioot op zijn zeepkissie (daar in de verte haha) verworden.
In dát verband is het interessant om je af te vragen, "Waar is Nietsche gebleven"?
De übermensch laat zo hier en daar nog een belletje rinkelen, maar wordt meestal eerder met Hitler, dan met Nietsche in verband gebracht! (en dan bijna altijd in een foute context[rassenwaan]) Maar misschien hangt het samen met wat voor mensen we in onze omgevingen verkeren, dat daar misschien de verschillende indrukken uit voortkomen die tot handelingen moeten leiden?
Ik zie bv. in Theo v.Gogh zo'n held die vanaf zijn jongste tijd achtervolgd werd in zijn strijd voor het vrije woord.
En waar de religisten met man en macht probeerden om dát/hún religisme als het ultiemste vrije woord de boventoon te laten voeren, maar in diverse rechtzaken waar 'blasfemie' hun inzet was, het onderspit moesten delven tegen dat 'vrije woord' (voor zover mij bekend althans)
Maar tóch hun overwinning binnenhaalden door Theo zijn collumn's te ontnemen!
En toen kwamen de primitieve religisten, die met Theo korte metten maakten!
Ik zou die (eerderbeschreven) kansel niet eens beklimmen, ik ga vissen of met m'n bootje varen :lol:
Trouwens kreeg 'Nietsche' op een kwaad moment ook in de gaten dat hij als een hond achter zijn eigen staart aanrende ( in de e.o.a. verzuchting van hem, die zijn teleurstelling over het geheel uitdrukte [ben vergeten wáár en hóe dat was, slechts de essentie ervan is blijven hangen, ergens....ooit.....vaag])
'Goede' gedachten implementeren? In een wereld die door een oppermachtig egoistisch instinctief ego wordt geregeerd?
Het betekent niet alleen afbouw in aantal, maar ook een economische, daarmee onlosmakelijk verstrengelde afbouw, in de praktijk 'lopen-fietsen en/of openbaar vervoer' , maar óók koffiemalen met de hand en terug naar het wasbord, en......enz!
Maar in ieder geval in ecologisch evenwicht tussen 'aantal' en de mogelijkheden die onschadelijk worden geboden.(en overal staat er UTOPIA in mijn gedachte)
En dáár staan kapitalist, maar ook socialist en religist, schouder aan schouder ahw. een vuurpeleton, om dat idee af te schieten.
Het beschamendste voor mensen is, dat men dáár rampen, oorlog en/of ziekten voor nodig meent te hebben (en dát natuurlijk het liefst bij de ander)........en niet gezamelijk 'goed' gedrag!
Ik zie wel welke weg bewandeld moet worden (voor wat dat 'zicht' waard is?) maar niet hoe ik mijn soortgenoten moet bewegen om die weg te bewandelen?
Daarom dus vissen of varen (en zo hier en daar een opmerking tegen de enkeling die mijn pad kruist en het afwimpelen als hij agressief dreigt te worden [gelaten en apatisch])
E.e.a. heeft natuurlijk alles te maken met hoe ik de mens (en mezelf)zie (en blijf zien zolang er geen argumenten tegen pleiten!)
Alleen maar heftige ontkenningen zijn daarvoor eerder een aanwijzing dat ik raak geschoten heb, dan om het idee te verlaten, haha.
En de bijbel (en consorten) doen er alles aan om dat 'beeld' (maar dan in tegenovergestelde ontkennende zin) te bevestigen.
Het is daarom dat ik in alle rust en zekerheid (voor mezelf uiteraard) kan stellen "God bestaat niet" Mijn denken en doen worden op geen enkele wijze bepaald door een god(behalve in maatschappelijk afgedwongen knechtendiensten, waar van mijn geld, subsidies naar al dat slechte[m.i.] gaan )!
Overigens zie ik het als teken van beschaving, om flink en kernachtig te vloeken! (invallende gedachte) :lol:
Die 'andere' heeft daar mannetjes voor ingehuurd om op zondag in meerdere urendiensten hetzelfde te doen, zo nu en dan onderbroken door gezang, haha (over arrogantie gesproken!!!)

Geplaatst: 06 jul 2007 23:33
door Madeleine
Beste FBS,

Als jij ooit toch atheïstisch humanistisch dominee zou worden, dan wil ik geen enkele preek van jou missen ! En dat meen ik echt hoor !
Er moesten er meer van jouw slag zijn, dan is er hoop voor de wereld.

Idem voor jou, Rereformed ! Nietzsche heeft in jou een stem in de wereld van vandaag.

Klink ik weer zweverig, dan moet het maar. Door jullie topics te lezen, voel ik mij in ieder geval stukken beter. En ik zal zeker de enige niet zijn.

Ik heb niet de intelligentie die jullie hebben, noch het talent alles zo mooi en helder te verwoorden. Ik kan alleen maar reageren en integreren wat jullie mij hier aan kennis aanbrengen.

Ik was vanavond bij een vriendin van mij die nog volop in het newage wereldje zit en vol vuur zat te vertellen over astrologie en gedachtenkracht en karma. Ik wist niet hoe ik het haar moest vertellen dat ik ondertussen een stap verder ben. Mijn zoon heeft me de raad gegeven om mezelf eerst helemaal te 'aarden' in het atheïsme en mij er helemaal mee vertrouwd te maken, vooraleer het aan anderen te vertellen. Ik voelde vandaag voor het eerst dat ik mijn oude visies helemaal kan loslaten, gewoon omdat ik geen voeling meer had met wat mijn vriendin allemaal vertelde. Ik ben hier nog even op dit forum langsgekomen om me weer heel even 'thuis' te voelen.
Dat wou ik nog even kwijt vandaag.

Groetjes,

Madeleine

Geplaatst: 07 jul 2007 09:40
door Rereformed
Als ik FBS33 zo lees kan ik er geen speld tusen krijgen. Maar dat belet me niet om wanneer ik in die gedachtengang terechtkom -niets is gemakkelijker- me er altijd bewust uit omhoog te halen. Het is het gezondste spel wat je in je denken kunt doen. Op het moment dat ik het moet toegeven dat bepaalde dingen allemaal waarheden zijn, haal ik alles naar boven om ze omver te schieten, om me de andere kant van de medaille te laten zien. Paradoxen in het leven kunnen niet uit de weg worden geruimd. Volgens mij is iemand wijs wanneer hij dat beseft, en ze allebei in zijn denken houdt.

Wanneer je Nietzsches Aldus sprak Zarathoestra leest kom je tot de ontdekking dat hij het in de eerste helft van zijn boek de hele tijd maar over die Bovenmens heeft, maar in de tweede helft van zijn boek zijn eigen denkbeelden finaal omverkegelt, de Bovenmens torpedeert naar het rijk der fabelen, en zich uiteindelijk dwingt een waarheid onder ogen te zien die hij nu net nooit zou willen zien: bestaan is opgesloten in een eeuwige herhaling van hetzelfde. Hij noemt het de ring van de eeuwige wederkeer. Er is geen opklimmen. Ook autonoom zijn is een illusie. Hier heeft hij raakpunten met Spinoza en Pantheïsme.
Aangezien 'de waarheid' niet valt te achterhalen bereikt de mens het hoogste niveau van zijn denken wanneer hij paradoxen kan omarmen, en juist de dingen waar hij het meest voor terugdeinst.
Dus ja, je moet gewoon gaan vissen, alles gaat zoals het gaat. En tezelfdertijd nee, je moet je tot bloedens toe verzetten tegen het determinisme.
Lees hoe het mogelijk is: http://www.cinemablend.com/new/Sicko-Sp ... -5639.html

Geplaatst: 08 jul 2007 20:19
door a.r.
http://www.cinemablend.com/new/Sicko-Sp ... -5639.html

@ Rereformed, prachtig stuk en dit geval positieve aktie m.i., maar de mens is een kuddedier en volgt helaas regelmatig verkeerde leiders en laat zich door hen ophitsen. Dat scheidslijntje is voor mensen heel moeilijk te vinden schijnbaar, want de mensen waar het in deze review over gaat stonden, neem ik aan, een aantal jaar geleden nog voor de volle 100% achter de inval in Irak bijv. en verder is de mens lui en gelaten, ik vraag mij dus af hoelang deze positieve aktie het volhoudt! Ik hoop uiteraard dat het zich in dit geval , zich als een olievlek zal verspreiden :lol: in Texas en de rest van Amerika.