God's liefde is onvoorwaardelijk

[doctorwho]

Het zal wel toeval zijn

'God en Allah bestaan niet. Weet je wie er bestaat? Henk, die bestaat. Kijk maar, daar staat 'ie'.

http://www.radio1.nl/contents/3864-ocht ... ik-ebbinge

[siger]

Je moet wel erg immuun zijn voor rede en logica als je je hier als christen staande wil houden.

Is dat niet het mooiste compliment dat Freethinker in tijden gekregen heeft van een gelovige?

[kyra]

Je moet wel erg immuun zijn voor rede en logica als je je hier als christen staande wil houden.

Is dat niet het mooiste compliment dat Freethinker in tijden gekregen heeft van een gelovige?

Haha, dat was geen quote van Henk, maar van mij.

[collegavanerik]

Henk,
En wat gebeurt met die onschuldige goedbedoelende mensen die "jezus niet aannnemen", gewoon omdat ze niet in het sprookje van de zombie die zijn eigen vader was kunnen geloven?
Weet je hoelang een eeuwige verdoemenis duurt als straf voor een "verkeerd" leven van 100 jaar? De nederlandse rechtspraak is nog coulanter. Als god almachtig en liefdevol was, dan was er geen lijden en zeker geen eeuwige hel.

Bovendien is jezus is een valse profeet:
"Welke vader onder jullie zou zijn kind, als het om een vis vraagt, in plaats van een vis een slang geven? Of een schorpioen, als het om een ei vraagt?" link

"Zie ik kom spoedig", sprak jezus 2000 jaar geleden.

[LordDragon]

henk schreef

Ik merk, dat ik begin te preken (ik ben geen dominee, hoor, ik werk op de Hogeschool Utrecht). dat wil ik helemaal niet.

en wat verder

Kun je je beslissing om zonder God verder te gaan nog niet wat voor je uitschuiven tot na Pasen b.v. ?

jij bent een wolf in schaapskleren.

iemand die zich net heeft afgekeerd van het geloven proberen terugwinnen met bangmaak verhaaltjes over satan. En dan ongegeneerd voorstellen dat die persoon haar beslissing misschien wat moet uitstellen tot na pasen. Maar het is een goede test voor kyra, laat zij zich nog schuldgevoelens aanpraten?

Je hoeft van de Satan geen enkele bewogenheid of medelijden te verwachten. Zal hij blij zijn, dat hij nog zoveel mensen voor zich heeft weten te winnen? Ik denk het niet, want de mensen die Satan dienen hebben ook niets met elkaar.

Zozo, ongelovigen dienen saten, dus Ft'ers zijn dienaren van Satan, man jij hebt hulp nodig, spreek eens een psychiater aan ofzo. Denk je nou echt dat je hard kan maken dat een indiaan des duivels is omdat hij nog nooit van jezus heeft gehoord.

MVG, LD.

[Destinesia]

Weet je wat het is. Ik kies niet voor Satan, want ik geloof niet dat hij bestaat.
Hm, misschien laat hij me niet eens binnen in de hel, zou zijn voorwaarde ook niet zijn dat je eerst in hem moet geloven? Misschien stuurt hij me voor straf wel naar de hemel, omdat ik niet in hem geloofde.

Ik ben zelf ook best redelijk gevat in dit soort malle bedenkingen maar deze is écht geweldig!

[siger]

Je moet wel erg immuun zijn voor rede en logica als je je hier als christen staande wil houden.

Is dat niet het mooiste compliment dat Freethinker in tijden gekregen heeft van een gelovige?

Haha, dat was geen quote van Henk, maar van mij.

Sh*t!

[kyra]

Kun je je beslissing om zonder God verder te gaan nog niet wat voor je uitschuiven tot na Pasen b.v. ?

Met hartelijke groeten,
Henk

Dat is nu juist het punt. Het was geen beslissing. De keuze die ik had was:
1. Mezelf voor de gek blijven houden en net doen alsof ik geloof
2. toegeven dat ik het diep van binnen niet geloof

Je kunt er niet voor kiezen om iets te geloven waar geen bewijzen voor zijn. Je gelooft het of je gelooft het niet. Punt.

Maar het is een goede test voor kyra, laat zij zich nog schuldgevoelens aanpraten?


MVG, LD.

Nee, dat doe ik niet meer! Er is al genoeg op me ingepraat, ik raak er steeds beter tegen bestand.
Alleen als het van familie komt vind ik het nog wel lastig, ik vind het heel vervelend dat ik de oorzaak van zoveel verdriet ben.
Ik probeer dat soort gesprekken zo min mogelijk te voeren, ik zit nu op zo'n compleet andere golflengte dat ik soms het idee heb dat we een andere taal spreken. Die kloof is niet overbrugbaar. Henk, het spijt me, maar je woorden halen de overkant niet.
Bespaar je de moeite en red jezelf zou ik zeggen.

[a.r.]

Maar ik denk, dat een leven zonder God je nog veel meer onrust zal geven dan het leven met God. Het verschil tussen een ongelovige en een gelovige is m.i. niet, dat de één geen vragen heeft en de ander wel, maar dat je weet waar je met je vragen heen moet, als je gelooft.

Ik wil graag ff reageren hierop.....ik stik van de vragen, maar realiseer me ook dat er vaak geen antwoorden zijn....jammer hoor, ik zou graag over een paar honderd of een paar duizend jaar willen leven om te zien hoe de aarde er dan bij ligt, hoe de mensheid dan denkt, zouden we eindelijk van dit soort stompzinnige opmerkingen af zijn of zullen er nog steeds mensen zijn die zo zwatelen?

Soms heb je dat als mensen onderling ook: je zit ergens heel erg mee en dan wil je het vertellen aan iemand. Niet om meteen een oplossing te krijgen, maar om het te delen. Zo werkt het naar God toe ook

. En dus creeër je een imiginair vriendje en een imaginaire vijand......echt leuk je sprookje creeëren.

[Maria]

Het verschil tussen een ongelovige en een gelovige is m.i. niet, dat de één geen vragen heeft en de ander wel, maar dat je weet waar je met je vragen heen moet, als je gelooft.

Soms heb je dat als mensen onderling ook: je zit ergens heel erg mee en dan wil je het vertellen aan iemand. Niet om meteen een oplossing te krijgen, maar om het te delen. Zo werkt het naar God toe ook.

Vragen en geen antwoord krijgen, terwijl je weet dat een God dat antwoord wel kent en je gelooft, dat Hij dat ook kenbaar kan maken als Hij dat wil.
Alleen Hij doet het niet.
Krijg je dan niet eerder het gevoel dat Hij je laat stikken, dan dat je blijft vertrouwen?

Dat kun je dus absoluut niet vergelijken met het praten met je vrienden, terwijl je weet, dat de ander het antwoord ook niet weet, maar dat je alleen wil delen.
Daarvoor heb je inderdaad ook je vrienden.
Het helpt je zaken op een rijtje te zetten en niet een antwoord af te dwingen.
Dat kun je dus ook zonder een God.
Dat zeg je zelf al.

[Kitty]

Henk, als god echt bestond, zou hij wel zorgen voor een wat beter promotieteam. Het is weer van een niveau waar de honden geen brood van lusten.

[Devious]

Dag Henk.
Jaren geleden was ik er reeds achter gekomen dat goed en kwaad in de Bijbel zijn omgedraaid. De kindermoordenaar, verspreider van pestilentiën en verordinator van oorlog en genocide (ja, lees je Oude Testament nog maar eens goed) is kunstmatig verheven tot 'God van Liefde', en de lichtdragende brenger van kennis is gemaakt tot het ultieme kwaad (het vergt enige 'oefening' om deze verbluffende waarheid te zien; een kwestie van synaptische verbindingen die moeten worden verlegd, maar het is de moeite waard).
Ik ben gelukkig over het trauma heen gegroeid, maar vroeger moest ik bijna dagelijks denken aan die arme babies, peuters, zelfs foetussen, die in opdracht van de 'barmhartige' Jehova aan het zwaard werden gespietst. Het is geweldig om te ontdekken dat dergelijke goden net als fabeldieren, niet bestaan.

Een vriendelijke groet.

[LordDragon]

Deviuos

Jaren geleden was ik er reeds achter gekomen dat goed en kwaad in de Bijbel zijn omgedraaid. De kindermoordenaar, verspreider van pestilentiën en verordinator van oorlog en genocide (ja, lees je Oude Testament nog maar eens goed) is kunstmatig verheven tot 'God van Liefde', en de lichtdragende brenger van kennis is gemaakt tot het ultieme kwaad (het vergt enige 'oefening' om deze verbluffende waarheid te zien; een kwestie van synaptische verbindingen die moeten worden verlegd, maar het is de moeite waard).

super! zo denk ik er ook over. Als ik die naar kamelen geurende baarddrager ooit in mijn handen krijg.

MVG, LD.

[vuurdoorn]

Maar God is ook bewogen, kan als het ware op zijn besluiten terugkomen, lijdt ook, als wij lijden, kent verdriet en teleurstelling over mensen, die bij hem vandaan gaan of blijven.

Hier heb ik helemaal niets van gemerkt! Kyra, Destinesia, ik en nog vele anderen wilden ons geloof helemaal niet kwijt raken! We hebben God gesmeekt! We wilden zo graag dat hij echt was!

Dus eigenlijk zitten wij hier vreselijk teleurgesteld te zijn en zit God hierboven vreselijk teleurgesteld te zijn?
Dan klopt er toch iets niet! Want WIJ wilden wel!

Kristel

[Destinesia]

Alleen als het van familie komt vind ik het nog wel lastig, ik vind het heel vervelend dat ik de oorzaak van zoveel verdriet ben.

Geloof en ongeloof veroorzaakt onvoorstelbaar veel verdriet in gezinnen. Een "ingebeelde tweedeling" onder je eigen neus. Geloof scheurt gezinnen uit elkaar in zij die 'behouden' zijn, en in zij die voor 'eeuwig verloren' de hel in gaan.

Hel en hemel onder één dak.

Vreselijk als men in één gezin zo naar elkaar kijkt. Wat een verdriet en treurigheid om zo te moeten leven en als je zo naar elkaar moet kijken.