Freethinker.nl

Dat is niet wat ik zie. Over welke duidelijk aanwijsbare groepen heb jij het dan? Je kunt tegenwoordig groepen als 'radicale moslims' en 'marokkaanse probleemjongeren' gewoon benoemen; wat zou je nog meer willen?

Monster schreef:

skeptic schreef:

distiple schreef:hier ging iets mis, vandaar hierboven 2 lege "reply's"

Heb het ff gecorrigeerd.

Dank je. Ik heb nog steeds problemen, als ik inlog krijg ik de laatste 10 reply's wel te zien maar als ik er op 1 klik dan krijg ik geen actuele reacties te zien.

distiple schreef:

Dat is niet wat ik zie. Over welke duidelijk aanwijsbare groepen heb jij het dan? Je kunt tegenwoordig groepen als 'radicale moslims' en 'marokkaanse probleemjongeren' gewoon benoemen; wat zou je nog meer willen?

Totdat er iets gebeurd "uit die hoek" en dan moet men ineens benadrukken dat het om personen gaat die de Nederlandse nationaliteit hebben, en veeeel later: O, ja ze hebben OOk een marrokaans achtergrondje.

Vreemd, welke browser gebruik je? Heb er eigenlijk geen verklaring voor, zoiets is nog niet eerder voorgekomen.

groeten
Skeptic

Dit is een vaag en te algemeen verhaal, kun je een concreet voorbeeld noemen?

distiple schreef:

Dit is een vaag en te algemeen verhaal, kun je een concreet voorbeeld noemen?

Kom op he, Mohammed b. bijvoorbeeld. En de hele nasleep daarvan

Ok, en waar heb jij gezien dat er werd benadrukt dat het "om personen gaat die de Nederlandse nationaliteit hebben, en veeeel later: O, ja ze hebben OOk een marrokaans achtergrondje?"

Totdat er iets gebeurd "uit die hoek" en dan moet men ineens benadrukken dat het om personen gaat die de Nederlandse nationaliteit hebben, en veeeel later: O, ja ze hebben OOk een marrokaans achtergrondje.

Niet letterlijk zo gezegd, maar dat snap je vast ook wel. Ik doel hiermme op de reacties op radio, tv en kranten. Alsmede vanuit de politiek(soms).

Ik zie echter wel een verschil tussen een expliciet oproepen en stimuleren van haat zoals in MeinKampf en vind dat niet op die wijze in de bijbel maar daarover later meer nu geen tijd.

Pleit de bijbel niet vrij. De bijbel is het meest moordzuchtige boek ter wereld. Zelfs de Koran kan daar nog niet tegenop.

Er wordt genocide gepleegd in Zijn naam, door het volk van Israël, dat Hij heeft uitverkoren als Zijn favoriet; zie Jozua 6 vers 21: ‘En zij verbanden alles, wat in de stad was, van den man tot de vrouw toe, van het kind tot den oude, en tot den os, en het klein vee, en den ezel, door de scherpte des zwaards.’
De straffen die de profeten en koningen zelf uitvoeren in opdracht van Jahwe liegen er ook niet om. Zo worden er mannen en vrouwen gestenigd wegens overspel: Leviticus 20 vers 10: ‘Een man ook, die met iemands huisvrouw overspel zal gedaan hebben, dewijl hij met zijns naasten vrouw overspel gedaan heeft, zal zekerlijk gedood worden, de overspeler en de overspeelster.’
Men wordt gestenigd wegens het overtreden van de sabbatsvoorschriften: Numeri 15 vers 32: ‘Als nu de kinderen Israëls in de woestijn waren, zo vonden zij een man, hout lezende op den sabbatdag. En die hem vonden, hout lezende, brachten hem tot Mozes, en tot Aaron, en tot de ganse vergadering. En zij stelden hem in bewaring; want het was niet verklaard, wat hem gedaan zou worden. Zo zeide de HEERE tot Mozes: Die man zal zekerlijk gedood worden; de ganse vergadering zal hem met stenen stenigen buiten het leger. Toen bracht hem de ganse vergadering uit tot buiten het leger, en zij stenigden hem met stenen, dat hij stierf, gelijk als de HEERE Mozes geboden had.’
Ook voor homoseksualiteit (Leviticus 20 vers 13), het vervloeken van de ouders (Leviticus 20 vers 19), waarzeggerij en spiritisme (Leviticus 20 vers 27) of diefstal wordt men gestenigd.
In Jozua 7 vers 24 wordt een man, samen met zijn ‘onschuldige kinderen en dieren’ gestenigd wegens diefstal: ‘En Jozua zeide: Hoe hebt gij ons beroerd? De HEERE zal u beroeren te dezen dage! En gans Israël stenigde hem met stenen, en zij verbrandden hen met vuur, en zij overwierpen hen met stenen.’
Zelf op vloeken staat de doodstraf; Leviticus 24 vers 14: ‘Breng den vloeker uit tot buiten het leger, en allen, die het gehoord hebben, zullen hun handen op zijn hoofd leggen; daarna zal hem de gehele vergadering stenigen.’
Naast al de opgenoemde misdaden accepteert Jahwe mensenoffers. In Richteren 11 word een meisje door haar vader ten brandoffer gebracht, in ruil voor een militaire overwinning.
Slavernij wordt door Jahwe gesanctioneerd, wat duidelijk wordt als men Exodus 21 vers 1 leest: ‘Dit nu zijn de rechten, die gij hun zult voorstellen. Als gij een Hebreeuwsen knecht kopen zult, die zal zes jaren dienen; maar in het zevende zal hij voor vrij uitgaan, om niet. Indien hij met zijn lijf ingekomen zal zijn, zo zal hij met zijn lijf uitgaan; indien hij een getrouwd man was, zo zal zijn vrouw met hem uitgaan. Indien hem zijn heer een vrouw gegeven, en zij hem zonen of dochteren gebaard zal hebben, zo zal de vrouw en haar kinderen haars heren zijn, en hij zal met zijn lijf uitgaan. Maar indien de knecht ronduit zeggen zal: Ik heb mijn heer, mijn vrouw en mijn kinderen lief, ik wil niet vrij uitgaan; Zo zal hem zijn heer tot de goden brengen, daarna zal hij hem aan de deur, of aan den post brengen; en zijn heer zal hem met een priem zijn oor doorboren, en hij zal hem eeuwiglijk dienen. Wanneer nu iemand zijn dochter zal verkocht hebben tot een dienstmaagd, zo zal zij niet uitgaan, gelijk de knechten uitgaan.’
Naast de legitimatie van slavernij, getuigt een tekst als deze ook van een uiterst misogyn karakter. Jahwe en zijn priesters en profeten haten vrouwen, die in hun ogen lagere levensvormen zijn. Dit blijkt ook uit Exodus 20 vers 17, waarin vrouwen worden gezien als bezit: ‘Gij zult niet begeren uws naasten huis; gij zult niet begeren uws naasten vrouw, noch zijn dienstknecht, noch zijn dienstmaagd, noch zijn os, noch zijn ezel, noch iets, dat uws naasten is.’
Naast het feit dat vrouwen in het oude testament beschreven worden als gebruiksvoorwerpen, worden ze voor allerlei lichte vergrijpen, gestenigd, levend verbrand of doodgeslagen. Zie in dit verband deuteronomium 22 vers 20: ‘Maar indien ditzelve woord waarachtig is, dat de maagdom aan de jonge dochter niet gevonden is; zo zullen zij deze jonge dochter uitbrengen tot de deur van haars vaders huis, en de lieden harer stad zullen haar met stenen stenigen, dat zij sterve, omdat zij een dwaasheid in Israël gedaan heeft, hoererende in haars vaders huis; zo zult gij het boze uit het midden van u wegdoen.’
Leviticus 21 vers 9: ‘Als nu de dochter van enigen priester zal beginnen te hoereren, zij ontheiligt haar vader; met vuur zal zij verbrand worden.’
Één van de meest grievende voorbeelden van vrouwonvriendelijk gedrag, vindt men in Genesis 19 vers 1 tot en met 8, waarin twee engelen Sodom bezoeken om Lot en zijn gezin te waarschuwen, vanwege de naderende ondergang van de stad. Jahwe wil de stad vernietigen omdat de inwoners zich bezighouden met prostitutie en homoseksualiteit. Voor het huis van Lot verzameld zich een menigte van hitsige mannen, die seksuele omgang willen met de twee gasten van Lot, waarop Lot zegt: ‘Doe toch geen kwaad broeders. Luister eens; ik heb twee dochters, die nog nooit bij een man zijn geweest. Die wil ik wel naar buiten brengen; dan kunnen jullie met haar doen wat je wilt maar laat die mannen met rust, want zij staan onder de bescherming van mijn huis.’
Dit is de man, die Jahwe wil sparen vanwege zijn ‘onberispelijke’ gedrag; een man die zijn dochters aanbiedt aan een bende verkrachters. De dochters van Lot zijn overigens niet zo onschuldig als men zou denken. Na de vernietiging van Sodom woont Lot met zijn dochters in een grot. Na een lange tijd in de grot te hebben vertoefd, begint het bij de beide meisjes te kriebelen in de onderbuik. Ze willen graag kinderen, en de enige man die hun kinderwens in vervulling kan laten gaan is hun vader. Met veel wijn weten ze hem te verleiden tot een vrijpartij.
De wegen van de bijbelse God zijn inderdaad ondoorgrondelijk, Hij haat hoeren en homo’s, maar sanctioneert incest en het aanbieden van dochters voor een gangrape. In richteren 19 vers 22 staat trouwens een bijna identiek verhaal. Hier wordt een vrouw door een lafaard naar buiten gesmeten, waar ze wordt verkracht door de ‘kinderen Belials’. Als ze s’morgensvroeg dood voor het huis ligt, wordt ze door haar man in twaalf stukken gehakt.
Niet alleen vrouwen worden onderdrukt en geminacht, ook mensen met een lichamelijke handicap worden gediscrimineerd. Leviticus 21 vers 16: ‘En de HEERE sprak tot Mozes aldus: ‘Spreek tot Aaron, zeggende: Niemand uit uw zaad, naar hun geslachten, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, om de spijze zijns Gods te offeren. Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen, hij zij een blind man, of kreupel, of te kort, of te lang in leden; Of een man, in wien een breuk des voets, of een breuk der hand zal zijn; Of die bultachtig, of dwergachtig zal zijn, of een vel op zijn oog zal hebben, of droge schurftheid, of etterige schurftheid, of die geschonden zal zijn aan de geslachtsdelen.’

Neen, het boek der gruwelen kent geen grenzen. Lees er hier ( http://www.freethinker.nl/moordenaar.htm ) meer over.
Quote:
Maar Jezus heeft er geen een gehaat of vermoord. En hij heeft ook niet opgeroepen om dit te doen.

Lucas 14 vers 26 : 'Indien iemand tot Mij komt en niet haat zijn vader, en moeder, en vrouw, en kinderen, en broeders, en zusters, ja, ook zelfs zijn eigen leven, die kan Mijn discipel niet zijn.’
Mattheus 4 vers 35: ‘Want Ik ben gekomen, om den mens tweedrachtig te maken tegen zijn vader, en de dochter tegen haar moeder, en de schoondochter tegen haar schoonmoeder. .’
Dat Jezus het gebruik van geweld niet vreest bewijst Hij tijdens de tempelreiniging in Johannes 2 vers 13: ‘En het pascha der Joden was nabij, en Jezus ging op naar Jeruzalem. En Hij vond in den tempel, die ossen, en schapen, en duiven verkochten, en de wisselaars daar zittende. En een gesel van touwtjes gemaakt hebbende, dreef Hij ze allen uit den tempel, ook de schapen en de ossen; en het geld der wisselaren stortte Hij uit, en keerde de tafelen om.’
Mattheus 10 vers 34: ‘Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard!’
In Lucas 19 vers 27 gebruikt Jezus in een gelijkenis de volgende woorden: ‘Doch deze mijn vijanden, die niet hebben gewild, dat ik over hen koning zoude zijn, brengt ze hier, en slaat ze hier voor mij dood.’ Als je het hele verhaal leest dan wordt duidelijk dat Jezus zichzelf bedoeld in dit symbolische verhaal.

Er zijn nog wel meer leuke anekdotes over de Heere Jezus te vertellen. Je vindt ze hier http://www.freethinker.nl/normen.htm

Quote:
De zondvloed van de Bijbel is ook niet door mensen handen ontstaan.

Lees ook dit eens http://www.freethinker.nl/ark.htm

Ik zie echter wel een verschil tussen een expliciet oproepen en stimuleren van haat zoals in MeinKampf en vind dat niet op die wijze in de bijbel maar daarover later meer nu geen tijd.

Je zegt vaak dat ik nooit met concrete voorbeelden kom en alleen maar wat roep, zonder het te onderbouwen(wat ik absoluut weerleg0

Ik ga er wel vanuit dat, omdat deze teksten van Devious uit dè Bijbel komen en niet uit een willekeurig ander "heilig" boek of geschrift, we ons dan ook beperken tot die Bijbel. Volgens de quote die je hier aanhaalt is dè Bijbel "het meest moordzuchtige boek ter wereld"

die stellen dat Mein Kampf een verwerpelijk boek is en dè Bijbel niet.

Om daar dan andere (al dan niet) religieuse geschriften in te betrekken maakt de discussie alleen maar onoverzichtelijk.

an3sdej schreef:Lees ook eens gedeeltes uit de talmoed, daar lusten de honden ook geen brood van.

http://communities.zeelandnet.nl/data/w ... page=29859

skeptic schreef: Tja, wat kun je met zoiets. Wie zegt dat het echt zo in die talmoed staat?
Wie heeft de verantwoording voor de vertaling?
Als het echt klopt, is het verwerpelijk, maar hoe controleer je zoiets? Is er iemand op het forum, die dit kan bevestigen?