Freethinker.nl

@ Biajas

Je redeneert erg vanuit emoties en niet vanuit logica. Zo ga je er van uit dat alle pedofielen mannen zijn die kindertjes de bosjes insleuren. Zoals altijd met dit soort dingen zijn dit de enige die in het nieuws komen. En ik geef toe: als een van mijn vrienden bekende dat hij/zij pedofiel was dan weet ik niet of de vriendschap stand zou houden. Ik betwijfel het ernstig zelfs. Alleen moet je misschien proberen om je emoties uit te schakelen. Het is niet alleen zwart en wit hier er is vooral ook veel grijs.

Kitty schreef:Wat ik me afvraag is of je ervan af kunt komen door therapie.

Kan je van heteroseksualiteit afkomen dmv therapie?

Ook vraag ik me af of je pedofilie kunt vergelijken met homofilie, en dan bedoel ik natuurlijk of het ontstaan of aangeboren zijn hetzelfde is. Kun je dit wel zomaar gelijk trekken?

Het zal een complex geheel van oorzaken zijn, fouten in de printplaat ga ik zelf van uit.

Zou pedofilie niet meer een fetishvorm zijn inplaats van een aangeboren seksuele voorkeur?

Ik ken 4 pedo's, en daar vind ik het op een seksuele voorkeur lijken.

Secularizer schreef:Op welke wijze wordt dit gunstige effect bereikt ? Daar zou ik wel eens een serieuze beschrijving van willen zien !

Pedofilie is al zo oud als de mensheid. Ouder zelfs nog want het is geobserveerd in dieren zelfs. (most notable ons neefje de bonobo) Om één of andere manier blijft de natuur pedofielen voortbrengen dus. Ik denk ook niet dat je de keuze hebt om pedo te worden.

Kijk ik heb even rondgeneusd op martijn en 7 jarigen die als volwassenen beweren dat "ze zijn geneukt door een 50 jarige en daar goede herinneringen aan hebben" nou ja neem ik niet bijzonder serieus. We moeten pedosexualiteit gewoon zien te voorkomen.

Maar: er is in ieder geval een groep pedo's die de handjes thuishoud en als zodanig niets fout doen. Als die uit de kast zouden komen in deze maatschappij zouden ze hun leven niet zeker zijn. mi ten onrechte. In een maatschappij waar ten minste erkend wordt dat pedofilie niet een keuze is en de pedo daar niet schuldig aan is. hebben pedo's minder frustratie en zouden ze makkelijker kunnen kiezen voor behandeling.

Deze behandeling zou waarschijnlijk een positief effect hebben op de incidentie van kindermisbruik. Maar goed dit is isowieso speculatie.

Marinus schreef:@ Biajas

Je redeneert erg vanuit emoties en niet vanuit logica. Zo ga je er van uit dat alle pedofielen mannen zijn die kindertjes de bosjes insleuren. Zoals altijd met dit soort dingen zijn dit de enige die in het nieuws komen. En ik geef toe: als een van mijn vrienden bekende dat hij/zij pedofiel was dan weet ik niet of de vriendschap stand zou houden. Ik betwijfel het ernstig zelfs. Alleen moet je misschien proberen om je emoties uit te schakelen. Het is niet alleen zwart en wit hier er is vooral ook veel grijs.

ik kijk erg zwart-wit!

stel je voor:

in christelijke kringen wordt je met homofiele geaardheid geaccepteerd zolang je er tegen vecht. uiteindelijk houdt het gevecht geen stand en geef je gehoor aan je gevoelens.

in hoeverre is dit anders bij mensen met een pedofiele geaardheid?
wie hebben er daar weleens bij stil gestaan?
de homo die zijn geaardheid niet accepteerde en een vrouw huwde, zijn huwelijk loopt stuk, of hij blijft bij de vrouw en gaat meerdere malen per week naar een homo-contact plek om aan zijn behoeften te komen.

en dan die man met pedofiele geaardheid. daar loopt hij dan, over het strand. kijkende naar de blote peutertjes die spelen in het zand. met een harde paal in zijn broek... maaer hij beheerst zich. zachtjes rijdt hij voorbij de scholen, fantaserend over het kinder-paradijs. over hetgeen hij kan doen met deze "schoonheden".
na zijn werk gaat hij braaf naar huiis, geeft moeder de vrouw een zoen. hij huwde een volwassen lichaam, iets waar hij geen enkele opwinding in vind. samen met vrouw en kinderen eet hij aan tafel. na de maaltijd gaat vrouw-lief anar cursus, de kinders liggen op bed.

papslief gaat naar boven toe... hij kan zich wederom beheersen en gaat naar de studie-kamer. daar gaat hij naar een gedecodeerde site en bekijkt daar plaatjes van jonge kinderen in de leeftijd van 3 tot 6 jaar. naakte kinderen, in erotische houding. de één een grote paal in de mond houdende, de ander zo'n grote ergens in de genitaliën gedouwd. het wind hem op. hij heeft alleen oog voor het kinderlijk lijf, de uitdrukkingen op de gezichten van deze kinderen ontgaan hem geheel. want als je daarnaar kijkt, zie je de ontreddering en de smeekbede om hulp.

vrouwlief komt thuis en duikt met papslief onder de lakens. hij is trots, wederom een dag voorbij dat hij zich heeft kunnen beheersen, niet ziende dat er met het maken van deze verschrikkelijke vorm van pornografie, vele onschuldige kinderkens beschadigd zijn voor de rest van hun leven. kinderkens die nooit anders zullen weten en ook ooit een dergelijke geaardheid zullen hebben.

nee, papslief is alleen pedofiel geaard, nooit heeft hij zich vergrepen aan een kind. dag in en dag uit heeft hij zich kunnen beheersen.
en... geloven wij dat zelf?

de grote vraag is wat het percentage van aangifte en opsporing van kindermisbruik is.
hoeveel geaarden lopen er wel niet rond, zonder ooit te zijn opgepakt voor misbruik, hoeveel worden er wel niet vrijgesproken vanwege gebrek aan bewijs, omdat het kind te klein is en niet in staat is te vertellen wat het heeft doorstaan?

en ja... dan mogen ouders van dat kind van mij part eigen rechter spelen en met grof geweld de genitaliën van een dergelijke vuillak met oud en verroest mes zonder verdoving amputeren!!!

Martha

Marinus schreef: Je redeneert erg vanuit emoties en niet vanuit logica.

Dat is wel vrij logisch met zo'n onderwerp. Een klein beetje begrip moet je daar denk ik wel voor op kunnen brengen.

Hoe het ook moge zijn. Er zijn mensen met deze geaardheid. Het kan een aangeboren aanleg zijn, maar we weten ook dat mensen met een pedoseksuele geaardheid vroeger zelf soms misbruikt zijn. In het oordeel dat we vellen moeten we dit meewegen vind ik.
Ten tweede moeten we het helder houden dat een pedofiel niet hetzelfde is als een kinderverkrachter. Je kunt het iemand niet kwalijk nemen dat hij/zij een bepaalde geaardheid heeft, maar je kunt dat in het geval van een pedoseksueel wél als deze er naar handelt.

Vriendelijke groet.

Devious schreef:

Marinus schreef: Je redeneert erg vanuit emoties en niet vanuit logica.

Dat is wel vrij logisch met zo'n onderwerp. Een klein beetje begrip moet je daar denk ik wel voor op kunnen brengen.

Hoe het ook moge zijn. Er zijn mensen met deze geaardheid. Het kan een aangeboren aanleg zijn, maar we weten ook dat mensen met een pedoseksuele geaardheid vroeger zelf soms misbruikt zijn. In het oordeel dat we vellen moeten we dit meewegen vind ik.
Ten tweede moeten we het helder houden dat een pedofiel niet hetzelfde is als een kinderverkrachter. Je kunt het iemand niet kwalijk nemen dat hij/zij een bepaalde geaardheid heeft, maar je kunt dat in het geval van een pedoseksueel wél als deze er naar handelt.

Vriendelijke groet.

zou jij je een leven lang kunnen onthouden van je seksuele voorkeur, devious?

Devious schreef: Dat is wel vrij logisch met zo'n onderwerp. Een klein beetje begrip moet je daar denk ik wel voor op kunnen brengen.

Ik snap het bijzonder goed: Sterker nog je zou me moeten horen als ik op het nieuws hoor dat ik zeg maar wat: een meisje wordt verkracht en vervolgens wordt overreden met een camper omdat de man volgens eigen zeggen huwelijksproblemen had. Nou dan ben ik verminderd pedovriendelijk kan ik je vertellen. Dan ben ik meestal zelfs voor een paar uur voor lijfstraffen en de doodstraf.

Marinus schreef:

Devious schreef: Dat is wel vrij logisch met zo'n onderwerp. Een klein beetje begrip moet je daar denk ik wel voor op kunnen brengen.

Ik snap het bijzonder goed: Sterker nog je zou me moeten horen als ik op het nieuws hoor dat ik zeg maar wat: een meisje wordt verkracht en vervolgens wordt overreden omdat de man volgens eigen zeggen huwelijksproblemen had. Nou dan ben ik verminderd pedovriendelijk kan ik je vertellen.

mag ik vragen waarom jij je zo druk maakt om mensen met een pedofiele geaardheid?
je bekommert je om hen, met welke reden?

Ik vind het een heel lastig iets. Mijn verstand zegt natuurlijk je kan niets doen aan je geaardheid, dat is natuurlijk ook zo, maar de uitwerkiing van deze geaardheid is zo'n enorm foute.
En als ik dan de gedachtegangen lees van de pedo's die zeggen niets daadwerkelijk te doen, krijg ik daar toch een naar gevoel bij. En ook de vele verhalen die pleiten voor het mogen beleven van seksualiteit van kinderen en pleiten om dat uit de taboesfeer te trekken. In de vorm van: ook een kind heeft recht op seksualiteit, en het dan geen punt vinden dat dit met een volwassene zou zijn en een kind daar dan van zou genieten. Ook pedo's die niets 'doen' denken er vaak toch zo over. Dat is het niet doen vaak alleen een niet doen vanwege het verbod en het taboe. Zelden lees ik op die site het idee dat het het kind grote schade toebrengt.

Gewoon het idee ook dat iemand zich seksueel verlustigt, ook al is het in fantasie, staande langs een schoolplein of een kinderdagverblijf of de speeltuin alleen maar kijkend naar het lustobject. Ik kan er geen ok gevoel bij hebben als ik dan lees hoe ze de kindjes beschrijven op de site van Martijn. Dat heerlijke grietje van tien of dat schattige meisje van drie. Of die vader die zo'n leuk stringetje had gekocht voor zijn dochtertje van vijf wat haar zo heerlijk stond, waar hij haar dus vaak in laat rondlopen zodat pappa lekker kan genieten van de aanblik.

Het spijt me maar ik krijg enorme gevoelens van afkeer dan. Ik meld daarbij ook dat ik daar persoonlijke redenen voor heb, zonder hier nu in persoonlijke details te willen treden. Dat vertroebelt mijn objectiviteit.

Daarbij ben ik ook ontzettend blij dat ik zelf die gevoelens niet heb, daar mogen we natuurlijk ook wel eens bij stilstaan. Dus mijn gevoel is heel erg dubbel.

Kitty schreef:Ik vind het een heel lastig iets. Mijn verstand zegt natuurlijk je kan niets doen aan je geaardheid, dat is natuurlijk ook zo, maar de uitwerkiing van deze geaardheid is zo'n enorm foute.
En als ik dan de gedachtegangen lees van de pedo's die zeggen niets daadwerkelijk te doen, krijg ik daar toch een naar gevoel bij. En ook de vele verhalen die pleiten voor het mogen beleven van seksualiteit van kinderen en pleiten om dat uit de taboesfeer te trekken. In de vorm van: ook een kind heeft recht op seksualiteit, en het dan geen punt vinden dat dit met een volwassene zou zijn en een kind daar dan van zou genieten. Ook pedo's die niets 'doen' denken er vaak toch zo over. Dat is het niet doen vaak alleen een niet doen vanwege het verbod en het taboe. Zelden lees ik op die site het idee dat het het kind grote schade toebrengt.

Gewoon het idee ook dat iemand zich seksueel verlustigt, ook al is het in fantasie, staande langs een schoolplein of een kinderdagverblijf of de speeltuin alleen maar kijkend naar het lustobject. Ik kan er geen ok gevoel bij hebben als ik dan lees hoe ze de kindjes beschrijven op de site van Martijn. Dat heerlijke grietje van tien of dat schattige meisje van drie. Of die vader die zo'n leuk stringetje had gekocht voor zijn dochtertje van vijf wat haar zo heerlijk stond, waar hij haar dus vaak in laat rondlopen zodat pappa lekker kan genieten van de aanblik.

Het spijt me maar ik krijg enorme gevoelens van afkeer dan. Ik meld daarbij ook dat ik daar persoonlijke redenen voor heb, zonder hier nu in persoonlijke details te willen treden. Dat vertroebelt mijn objectiviteit.

Daarbij ben ik ook ontzettend blij dat ik zelf die gevoelens niet heb, daar mogen we natuurlijk ook wel eens bij stilstaan. Dus mijn gevoel is heel erg dubbel.

tot je als ouder zelf geconfronteerd wordt met hetgeen een viespeuk jouw bloedeigen kind heeft aangedaan. en als men dan niet tot een veroordeling komt vanwege gebrek aan bewijs, heb ik ontzag voor ouders die het dan zelf komen halen.
martha

biajas schreef: mag ik vragen waarom jij je zo druk maakt om mensen met een pedofiele geaardheid?
je bekommert je om hen, met welke reden?

Nou om je gerust te stellen: ik ben geen pedo. Maar als homo hoor ik wel bij een sexuele minderheid. Ik kan me makkelijk een nederland voorstellen waar iedereen mij daarom zou haten. Maar juist omdat mensen dingen gingen denken als: is het wel een keuze? zijn ze echt zo slecht? zijn ze misschien niet geestesziek? is dat niet zo.

Om eerlijk te zijn voel ik ook walging voor pedofielen. Maar mijn rede vertelt me dat dat in ieder geval niet in alle gevallen juist is. En daarbij: de haat voor pedofielen is wel heel buitensporig in onze maatschappij. Ik kan dat erg goed begrijpe hoor maar als iemand op kinderen valt en daar niets mee doet kun je hem dat niet kwalijk nemen.

Kitty schreef:Ik vind het een heel lastig iets. Mijn verstand zegt natuurlijk je kan niets doen aan je geaardheid, dat is natuurlijk ook zo, maar de uitwerkiing van deze geaardheid is zo'n enorm foute.
En als ik dan de gedachtegangen lees van de pedo's die zeggen niets daadwerkelijk te doen, krijg ik daar toch een naar gevoel bij. En ook de vele verhalen die pleiten voor het mogen beleven van seksualiteit van kinderen en pleiten om dat uit de taboesfeer te trekken. In de vorm van: ook een kind heeft recht op seksualiteit, en het dan geen punt vinden dat dit met een volwassene zou zijn en een kind daar dan van zou genieten. Ook pedo's die niets 'doen' denken er vaak toch zo over. Dat is het niet doen vaak alleen een niet doen vanwege het verbod en het taboe. Zelden lees ik op die site het idee dat het het kind grote schade toebrengt.

Gewoon het idee ook dat iemand zich seksueel verlustigt, ook al is het in fantasie, staande langs een schoolplein of een kinderdagverblijf of de speeltuin alleen maar kijkend naar het lustobject. Ik kan er geen ok gevoel bij hebben als ik dan lees hoe ze de kindjes beschrijven op de site van Martijn. Dat heerlijke grietje van tien of dat schattige meisje van drie. Of die vader die zo'n leuk stringetje had gekocht voor zijn dochtertje van vijf wat haar zo heerlijk stond, waar hij haar dus vaak in laat rondlopen zodat pappa lekker kan genieten van de aanblik.

Het spijt me maar ik krijg enorme gevoelens van afkeer dan. Ik meld daarbij ook dat ik daar persoonlijke redenen voor heb, zonder hier nu in persoonlijke details te willen treden. Dat vertroebelt mijn objectiviteit.

Daarbij ben ik ook ontzettend blij dat ik zelf die gevoelens niet heb, daar mogen we natuurlijk ook wel eens bij stilstaan. Dus mijn gevoel is heel erg dubbel.

Nou ik quote je maar helemaal. Je verwoord precies hoe het bij mij zit.

AANVULLING: MARTIJN vind ik misselijkmakend

biajas schreef: zou jij je een leven lang kunnen onthouden van je seksuele voorkeur, devious?

Nee, waarschijnlijk niet. Al weet ik dat niet omdat ik niet in dezelfde situatie zit als de pedofiel. Ik vermoed dat deze mensen het heel moeilijk hebben. Als ik dergelijke neigingen zou hebben dan zou ik professionele hulp zoeken.
Maar dat is verder ook niet zo relevant. Het blijft een feit dat niet iedere pedofiel een kinderverkrachter is. De meeste heteroseksuelen verkrachten ook geen vrouwen; ook niet als ze niet aan de bak komen.

Vriendelijke groet.

biajas schreef: zou jij je een leven lang kunnen onthouden van je seksuele voorkeur, devious?

Om te beginnen zou het me niet verbazen dat pedofielen vaak zelfmoord plegen. Verder zijn er pedofielen die zich (chemisch) laten castreren. En verder kan ik me wel voorstellen dat een pedo het weet vol te houden door middel van masturbatie alleen (met natuurlijk de mogelijkheid dat ze kinderporno gebruiken maar dat is weer een heel andere discussie)

biajas schreef:tot je als ouder zelf geconfronteerd wordt met hetgeen een viespeuk jouw bloedeigen kind heeft aangedaan. en als men dan niet tot een veroordeling komt vanwege gebrek aan bewijs, heb ik ontzag voor ouders die het dan zelf komen halen.
martha

Ontzag heb ik er niet voor, maar wel begrip.
Aan de andere kant. Moet een rechter iemand veroordelen als er niet genoeg bewijs is?