Freethinker.nl

Windsurfer:

Klopt, voor sommige onderdelen kunnen meerdere antwoorden. Dat is ook de bedoeling. Bijvoorbeeld bij het onderdeel 'plaatjes ordenen' op de wais, daar zijn meerdere opties goed.

Wat is je antwoord op vraag 19 hierboven? En waarom is het andere antwoord minder goed?

lanier:

Fabeltje. Einstein ging op z'n tiende naar het gymnasium en blonk uit in wiskunde, latijn en grieks. Zie voor de rest: http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein

Op de tv hebben ze zijn cijfers aangetoond en waren 1, 2, 3, 4.

lightbulb

Er wordt dan wel een onderscheid gemaakt tussen mensen die de moedertaal spreken en die Nederlands als tweede taal hebben

Die onderscheid wordt helemaal niet gemaakt. Ik heb een IQ test bij een bedrijf gedaan en weten dat ik 10 jaar in Nederland ben. Iemand die 10 jaar in Nederland woont moet dezelfde test doen als een autochtone Nederlander. Daarnaast deed ik een assessment en ik moest moeilijke teksten begrijpen en vervolgens vragen beantwoorden. Die teksten begreep ik niet helemaal.
Ik ken ook andere allochtonen die een aantal jaren in NL wonen en dezelfde IQ test deden als autochtonen.

Iemand die niet opgegroeid is met het Nederlands leest Nederlandse teksten trager en begrijpt veel worden niet. Maar ja, bij die testen telt de tijd.

Nu betalen bedrijven veel geld aan psychlogen en vroeger betaalden ze veel geld aan Ratelband om hun managers te trainen.

VrijdenkerUItNoordAfrika

Die onderscheid wordt helemaal niet gemaakt. Ik heb een IQ test bij een bedrijf gedaan en weten dat ik 10 jaar in Nederland ben. Iemand die 10 jaar in Nederland woont moet dezelfde test doen als een autochtone Nederlander. Daarnaast deed ik een assessment en ik moest moeilijke teksten begrijpen en vervolgens vragen beantwoorden. Die teksten begreep ik niet helemaal.
Ik ken ook andere allochtonen die een aantal jaren in NL wonen en dezelfde IQ test deden als autochtonen.

Iemand die niet opgegroeid is met het Nederlands leest Nederlandse teksten trager en begrijpt veel worden niet. Maar ja, bij die testen telt de tijd.

In 10 jaar moet je de taal mijns inziens voldoende machtig zijn om zo'n test te maken. Ik heb een tijdje in het buitenland gewerkt en door flink in de landstaal te lezen gaat dat snel genoeg. En heus voldoende om eentest te maken tenzij het om een 10 voor taal test ging

Ik vind op zich niet dat IQ testen moeten worden afgeschaft alleen soms zet ik er vraagtekens bij.

Zo kreeg ik onlangs een clientje die door omstandigheden erg weinig onderwijs had genoten. Clientje was ondertussen 16 jaar en werd geplaatst in de laagbegaafdengroep op basis van zijn iq test.
in de therapieruimte zag ik echter gedrag waardoor ik begon te twijfelen aan zijn laagbegaafdheid.

De test bepaalde echter dat client niet weg kon uit de laagbegaafden groep. Op mijn vraag in hoeverre zo'n test nog steekhoudend was vanwege het gebrek aan gedegen onderwijs van client, werd ontwijkend antwoord gegeven.

Dat gaat mij aan het hart omdat ik denk dat het oneerlijk als mensen/kinderen worden aangesproken op een niveau wat niet het hunne is. Zeker als dat op basis is van een test. Aan de andere kant, heeft juist een iq test vaak geholpen om iemand te kunnen plaatsten op zijn niveau...

Niet afschaffen dus, maar per keer bekijken hoeveel waarde de test daadwerkelijk heeft.

FreeSpirit schreef:Zo kreeg ik onlangs een clientje die door omstandigheden erg weinig onderwijs had genoten.

De test bepaalde echter dat client niet weg kon uit de laagbegaafden groep.

Was er hier dus niet meer een gebrek aan opgedane kennis bij de cliënt, wat dus eigenlijk niets zegt over een eventueel gebrek aan intelligentie. En is zo'n test niet te veel gebaseerd op kennis en hoe met die kennis om te gaan, dan dat de test puur toetst op inteligentie, zelfs als er van opgedane kennis geen sprake is?

Dus bij gebrek aan kennis, door omstandigheden, kun je dan nooit boven de norm van laagbegaafd uitkomen. Dat laat dan het falen van de test zien, naar mijn idee.

Kitty schreef:
Dus bij gebrek aan kennis, door omstandigheden, kun je dan nooit boven de norm van laagbegaafd uitkomen. Dat laat dan het falen van de test zien, naar mijn idee.

bij degelijke tests kijken de enqueteurs natuurlijk naar de achtergrond vd deelnemers.
en passen test hieraan aan. dit gebeurt ook bvb bij leeftijd.

hetgeen noordafrikaan geeft kun je bezwaarlijk een iq test noemen. hooguit een leuk spelletje

bij degelijke tests kijken de enqueteurs natuurlijk naar de achtergrond vd deelnemers.
en passen test hieraan aan. dit gebeurt ook bvb bij leeftijd.

Ben jij dan van mening dat de iq test 'waterdicht" is? Deze casus staat niet op zichzelf namelijk..
Onlangs in intervisie ook een gesprek hierover gevoerd. Ik begrijp dat 'labelen' ergens goed voor is (al stuit het mij persoonlijk tegen de borst). Ik begrijp ook dat er gedegen wetenschappijk onderzoek is verricht om te komen tot de testen.
Echter, je zult ook moeten toegeven dat de psychologie per decennia veranderd of wordt uitgebreid. Het zou mij niet verbazen als de inzichten omtrent de waarde van iq testen over 10 jaar totaal zijn herzien.

Wat is de mening trouwens over een "cub' als mensa die op basis van een iq test bepaald of iemand al dan niet hoogbegaafd is? Of althans hoogbegaafd genoeg is om deel te mogen nemen aan Mensa.
op internet staan een aantal testen.

http://www.mensa.be/nl/toelatingstest.html

http://mensa.nl/thuistest/

Op de tv hebben ze zijn cijfers aangetoond en waren 1, 2, 3, 4.

Einstein was vreselijk slecht in gymnastiek, waarschijnlijk waren dat zijn cijfers voor dat vak. Intelligent betekent niet dat je moet uitblinken in ALLE vakken; mensen die erg intelligent zijn, zijn hoogbegaafd en kunnen uitblinken in enkele vakken. Maar als je iemand die hoogbegaafd is niet op de juiste manier stimuleert, dan heb je zelfs kan dat ze afhaken en hun school niet eens afhaken; iets wat Einstein ook deed.

In 1891, he taught himself Euclidean geometry from a school booklet and began to study calculus; Einstein realized the power of deductive reasoning from Euclid's Elements, which Einstein called the "holy little geometry book"[3] (given by Max Talmud). At school, Einstein clashed with authority and resented the school regimen, believing that the spirit of learning and creative thought were lost in such endeavors as strict rote learning.

Einstein was toen 12 jaar oud.
Einstein was hoogbegaaf, een genie. Een genie is een mens met een bijzondere begaafdheid die ver uitsteekt boven de gemiddelde of normale. Over het algemeen is deze begaafdheid op meer dan één gebied aanwezig. Een exacte grens aangeven tussen normaal, begaafd, hoogbegaafd en geniaal is natuurlijk altijd een kwestie van persoonlijk oordeel. Er wordt echter vaak aangehouden dat een genie een IQ heeft van minstens 140[1]. Er zijn genieën op verlerlei gebieden en mensen die een extreme enkelvoudige hoogbegaafdheid vertonen. (bron: wikipedia)

Einstein was hoogbegaaf, een genie. Een genie is een mens met een bijzondere begaafdheid die ver uitsteekt boven de gemiddelde of normale. Over het algemeen is deze begaafdheid op meer dan één gebied aanwezig. Een exacte grens aangeven tussen normaal, begaafd, hoogbegaafd en geniaal is natuurlijk altijd een kwestie van persoonlijk oordeel. Er wordt echter vaak aangehouden dat een genie een IQ heeft van minstens 140[1]. Er zijn genieën op verlerlei gebieden en mensen die een extreme enkelvoudige hoogbegaafdheid vertonen

Volgens mij werden/worden genieën in hun tijd vaak voor vreemd, raar of waanzinnig uitgemaakt omdat het gros der mensheid hen niet begrijpt. Lastig lijkt het me dus om uit te maken of iemand danwel waanzinnig is danwel geniaal is, in de tijd waarin de genie nog in leven is...
Ik vraag me af hoeveel genieën onze tijd zal voortbrengen.

doctorwho schreef:VrijdenkerUItNoordAfrika
In 10 jaar moet je de taal mijns inziens voldoende machtig zijn om zo'n test te maken. Ik heb een tijdje in het buitenland gewerkt en door flink in de landstaal te lezen gaat dat snel genoeg. En heus voldoende om eentest te maken tenzij het om een 10 voor taal test ging

Ik heb les gekregen van een professor uit Amerika. Deze professor is ook nog met een Nederlandse vrouw getrouwd en woont 35 jaar in Nederland. Deze professor is geen gewoon professor, maar een bijzonder professor. Zijn naam is in de hele wereld bekend. Maar zijn Nederlands is een dram. Is deze professor dom en heeft een lage IQ?

In de ilamitische wereld bepalen imams wat mag en wat niet mag. In Nederland bepalen psychologen wie slim is en wie niet. Mensen die in wiskunde 9 en 10 halen, hebben een lage IQ als ze de test van de psycholoog niet goed hebben gemaakt.

Die psychologen moeten stoppen met het verkondingen van hun onzin.


Vraag 1:
Aurum staat voor goud als argentum tot:
koper, staal, smaragd, zilver, aluminium.

Wat is Aurum?Wat is argentum? wat is smaragd? Omdat ik deze woorden niet ken, ben ik dom.
Spreek die psycholoog Berbers, Arabisch en Frans? Toen ik deze talen aan het leren was, was deze psycholoog Nederlands aan het leren. Nu denkt dat deze Ratelband dat hij mijn IQ kan testen door mij te vragen wat Aurum en argentum zijn.

Vraag 2
Wat betekent Conisch?
Verdubbeld, glad, gesloten, als een piramide, kolossaal.

Conisch?!!! is dat een Kroatisch woord?

Dat Aurum goud is en Argentum zilver, tja dat leren Nederlandse kinderen allemaal op school bij scheikunde. En Conisch is pyramidevormig of taps toelopend, ook voor een Nederlander een eitje. Maar ja kennelijk zijn deze termen niet universeel en ook niet iets dat je snel leert als buitenlander omdat je deze woorden niet snel zal tegenkomen in het gewone dagelijkse leven. Maar zoveel van dit soort vragen zullen er toch niet zijn dat een test hierdoor zwaar nadelig uit zal vallen?

Kitty schreef:Dat Aurum goud is en Argentum zilver, tja dat leren Nederlandse kinderen allemaal op school bij scheikunde.?

Maar wat als je scheikunde niet in Nederland hebt gehad?

VrijdenkerUItNoordAfrika schreef:

Kitty schreef:Dat Aurum goud is en Argentum zilver, tja dat leren Nederlandse kinderen allemaal op school bij scheikunde.?

Maar wat als je scheikunde niet in Nederland hebt gehad?

Tja, dan weet je niet wat "zilver" is. Als je weet wat zilver is zou je Argentum wel goed moeten gokken, als je het periodiek systeem der elementen kent (een van oorsprong Russisch, universeel toegepast systeem). Zilver is nl. Ag (Ar wordt bezet door Argon).

VrijdenkerUItNoordAfrika schreef: lightbulb

Er wordt dan wel een onderscheid gemaakt tussen mensen die de moedertaal spreken en die Nederlands als tweede taal hebben

Die onderscheid wordt helemaal niet gemaakt. Ik heb een IQ test bij een bedrijf gedaan en weten dat ik 10 jaar in Nederland ben. Iemand die 10 jaar in Nederland woont moet dezelfde test doen als een autochtone Nederlander. Daarnaast deed ik een assessment en ik moest moeilijke teksten begrijpen en vervolgens vragen beantwoorden. Die teksten begreep ik niet helemaal.
Ik ken ook andere allochtonen die een aantal jaren in NL wonen en dezelfde IQ test

Toen ik in Utrecht getest werd moest ik een vragenformulier invullen of Nederlands mijn moedertaal was of niet. Toen ik dit later vroeg aan de psychologe waarom dit was, vertelde deze me dat er een correctie werd toegepast op sommige onderdelen van de test als Nederlands niet de moedertaal was.

doctorwho schreef:VrijdenkerUItNoordAfrika

Die onderscheid wordt helemaal niet gemaakt. Ik heb een IQ test bij een bedrijf gedaan en weten dat ik 10 jaar in Nederland ben. Iemand die 10 jaar in Nederland woont moet dezelfde test doen als een autochtone Nederlander. Daarnaast deed ik een assessment en ik moest moeilijke teksten begrijpen en vervolgens vragen beantwoorden. Die teksten begreep ik niet helemaal.
Ik ken ook andere allochtonen die een aantal jaren in NL wonen en dezelfde IQ test deden als autochtonen.

Iemand die niet opgegroeid is met het Nederlands leest Nederlandse teksten trager en begrijpt veel worden niet. Maar ja, bij die testen telt de tijd.

In 10 jaar moet je de taal mijns inziens voldoende machtig zijn om zo'n test te maken. Ik heb een tijdje in het buitenland gewerkt en door flink in de landstaal te lezen gaat dat snel genoeg. En heus voldoende om eentest te maken tenzij het om een 10 voor taal test ging

Dit hangt af van het land van afkomst en het land waar men naar toe gaat.
Voor een Nederlander die naar engelstalige landen gaat moet tien jaar voldoende zijn om een test te maken, maar een Fransman die naar China gaat redt het echt niet in 10 jaar.