“Het is een teken van een ontwikkelde geest om met een gedachte te kunnen spelen zonder die te accepteren.” — Aristoteles https://www.freethinker.nl/forum/
Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 02 apr 2014 08:00
door writer
Vergeet de toenemende politieke invloed van de multinationals niet.
Zij hebben maar éen belang en dat is niet het welzijn van de burgers!
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 02 apr 2014 08:41
door Cas
Dat is dus ook wat duidelijk in de uitzending van Tegenlicht naar voren kwam: hoeveel macht heeft onze volksvertegenwoordiging nog en in hoeverre vertegenwoordigd ons parlement de Nederlandse bevolking nog?
Steeds meer besluiten worden in Brussel genomen of bij organisaties als het IMF waar Den Haag naar moeten luisteren. Ook kwam duidelijk de grote lobbykracht naar voren van grote bedrijven. Eigenlijk zoals het in de VS normaal is. Grote bedrijven hebben een leger aan lobbyisten in Brussel zitten die zelfs voorstellen schrijven die parlementariërs daar indienen en goedgekeurd worden. Multinationals zorgen goed voor hun belangen en waken er goed over.
In de VS blijkt er zelfs een organisatie te zijn die lobbyt namens de Amerikaanse burger om die ook een stem te geven. De wereld op zijn kop natuurlijk dat het daar blijkbaar nodig is en tegelijkertijd ook een duidelijk signaal over het verval van de Amerikaanse democratie. Wij lijken echter ook die richting steeds meer op te gaan.
Tja, hoe hier als burger mee om te gaan. Ik denk dat vooral lokale initiatieven en het MKB van groot belang zijn.
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 02 apr 2014 12:47
door Jagang
writer schreef:Vergeet de toenemende politieke invloed van de multinationals niet.
Zij hebben maar éen belang en dat is niet het welzijn van de burgers!
Dat komt allemaal aan bod in de link die ik gaf.
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 02 apr 2014 12:48
door Jagang
Cas schreef:
Tja, hoe hier als burger mee om te gaan. Ik denk dat vooral lokale initiatieven en het MKB van groot belang zijn.
Ik denk dat we moeten gaan nadenken over "transition towns". http://transitiontowns.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 02 apr 2014 14:40
door doctorwho
Jagang schreef:
Ik denk dat we moeten gaan nadenken over "transition towns". http://transitiontowns.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;
Klinkt goed maar wat ik over landbouw lees lijkt mij voor een landje met bijna 17 miljoen inwoners niet getuigen van realiteitszin.
Maar het tij is nog niet gekeerd. We hebben een kennisintensieve landbouw nodig. Niet gebaseerd op reductionistische wetenschap, maar op een levende bodem, boerenverstand en een totaal andere economie. Diep vanbinnen voelen we dat het nodig is, dat het mogelijk is. Maar het daadwerkelijk doen lijkt een brug te ver. Wachten is echter geen optie. Er moet nu iets gebeuren. We moeten grote stukken land kopen door heel Nederland en daar voedsel gaan produceren dat gezond, lekker en divers is.
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 02 apr 2014 15:32
door Jagang
Sorry, ik heb per ongeluk je post gewijzigd.
Klinkt goed maar wat ik over landbouw lees lijkt mij voor een landje met bijna 17 miljoen inwoners niet getuigen van realiteitszin.
Er is helemaal geen sprake van traditionele landbouw in "transition towns", maar van een permacultuur.
Idealiter wordt deze onder andere bemest met "humanure", zodat de netto afvoer van stikstof, kalium en fosfaten naar oppervlaktewateren en de zee ook tot het verleden behoort.
Rob Hengeveld heb ik over permacultuur en humanure met geen woord zien reppen.
Die schetst enkel doemscenario's.
En ja, het is afwachten of we zoveel mensen in leven kunnen houden, zelfs met permacultuur.
Maar dat hoeft m.i. geen belemmering te zijn om er vast wat kennis over op te doen, en er wat mee te gaan experimenteren.
Nu kunnen we er nog spelenderwijs mee beginnen.
Straks is het bittere ernst.
Wat mij betreft is het beter als de helft van de mensen het overleeft, dan helemaal niemand omdat we passief zijn gebleven.
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 02 apr 2014 15:48
door writer
Een al wat ouder filmpje maar zeker de moeite van het kijken waard:
Dus het IMF concludeert dat de almaar groeiende inkomenskloof slecht is voor de economie? No shit, Sherlock. Mensen zonder geld kopen nu eenmaal niets en miljardairs hebben het na twee jachten en drie villa's ook wel een keer gezien. En daar komen ze nu pas achter? Wat zijn dat voor idioten?
Wel weer een interessante aflevering, trouwens. Ligt het aan mij of is de VPRO nog een van de weinige zenders die maatschappelijk relevante programma's maken?
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 03 apr 2014 13:50
door doctorwho
Doppelgänger schreef:Mensen zonder geld kopen nu eenmaal niets en miljardairs hebben het na twee jachten en drie villa's ook wel een keer gezien. En daar komen ze nu pas achter? Wat zijn dat voor idioten?
Wel weer een interessante aflevering, trouwens. Ligt het aan mij of is de VPRO nog een van de weinige zenders die maatschappelijk relevante programma's maken?
Je vergeet "sterren springen"
Maar ik moest gelijk denken aan de Bovenbazen een verhaal van Marten Toonder
Het is ongelijk verdeeld in de wereld. Sommige lieden hebben niets en andere hebben alles. Als men niets heeft biedt het leven nog toekomst. Maar iemand, die alles heeft, is alleen maar bang iets te verliezen. Deze lieden vertellen en zijn zelf het verhaal van de bovenbazen, ook wel bekend als ‘De Bovenste Tien’. Om sterker te staan tegenover de hebzuchtige buitenwereld wonen ze in groepsverband in de Gouden Bergen.[7] Ze hebben zich omringd met voetangels, klemmen en schrikdraad. Ze leiden een vreugdeloos leven, dat ze proberen wat aangenamer te maken door hun bezittingen onderling te ruilen.
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 05 apr 2014 12:57
door HenkM
writer schreef:Vergeet de toenemende politieke invloed van de multinationals niet.
Zij hebben maar éen belang en dat is niet het welzijn van de burgers!
Dit zijn dan ook de beslissing- en beleidsmakers in de wereld. de enige Nederlandse inbreng hier is die van de Nederlandse multinationals.
Het lijkt me een pure illusie te denken dat per land iets geregeld kan worden op wereld niveau.
Onderschat ook de macht en kracht van reclame niet. (de mens blijkt buitengewoon te beïnvloeden, behalve in de richting van rede en logica)
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 06 apr 2014 05:23
door Jagang
writer schreef:Een al wat ouder filmpje maar zeker de moeite van het kijken waard:
Yup! Vooral de opbrengst is verrassend.
Als we onze vleesconsumptie drastisch minderen, konden we via permacultuur wel eens dicht bij het voeden van alle monden uitkomen.
En dat zonder olie (en bodemmoord..)
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 06 apr 2014 05:28
door Jagang
Doppelgänger schreef:Dus het IMF concludeert dat de almaar groeiende inkomenskloof slecht is voor de economie? No shit, Sherlock. Mensen zonder geld kopen nu eenmaal niets en miljardairs hebben het na twee jachten en drie villa's ook wel een keer gezien. En daar komen ze nu pas achter? Wat zijn dat voor idioten?
Scherp geformuleerd.
Ik vraag me af waarom mensen die alles al hebben nog steeds blijven graaien.
Heel apart.
Zou het een soort hobby zijn, een sport van "Hoe kan ik hier nóg meer uit wringen?"?
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 06 apr 2014 09:40
door HenkM
Jagang schreef:
Doppelgänger schreef:Dus het IMF concludeert dat de almaar groeiende inkomenskloof slecht is voor de economie? No shit, Sherlock. Mensen zonder geld kopen nu eenmaal niets en miljardairs hebben het na twee jachten en drie villa's ook wel een keer gezien. En daar komen ze nu pas achter? Wat zijn dat voor idioten?
Scherp geformuleerd.
Ik vraag me af waarom mensen die alles al hebben nog steeds blijven graaien.
Heel apart.
Zou het een soort hobby zijn, een sport van "Hoe kan ik hier nóg meer uit wringen?"?
Het zal ook een instelling zijn. Mogelijk zelfs van huis uit meegekregen.
Het is me een beetje moeilijk in hen te verplaatsen, maar als jij elke dag meer aan rente kunt bijschrijven dan velen in een jaar, of zelfs hun leven, verdienen, dan is die aanwas ook automatisch.
Wat zij uitgeven merken ze mogelijk niet eens.
Daarnaast zal het wel iets van een soort van verdediging zijn om zoveel mogelijk te blijven binnen harken, want je weet maar nooit ......
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 06 apr 2014 15:49
door vegan-revolution
Hoe gaat het burgerschap er in de 21ste eeuw uit zien?
Cynisch gezien :
We dalen wereldwijd af naar het niveau zoals dat nu heerst in het gemiddelde moslimland (of erger) en noemen dat dan "Arabische lente".
Re: Hoe het gaat burgerschap erin de 21ste eeuw eruit zien?
Geplaatst: 06 apr 2014 17:25
door Jagang
Yup, heel cynisch.
Ik denk dat de olie eerder op is dan dat gebeurt.