Pagina 10 van 10

Geplaatst: 03 okt 2006 16:51
door Prodigy
*verkeerde link gekopieerd in de laatste post, deze was bovendien dubbel.

Geplaatst: 03 okt 2006 17:34
door JanC
Jessy schreef:Denk niet dat de wetenschap een drup bloed kan vinden op miljoenen liters water, echter een haai wel zoals wetenschappelijk onderzoek zou hebben uitgewezen.
Hier heb je de link. Wel pocco pech: het is niet 1 druppel bloed op miljoenen liter, het is 1 druppel op 1 miljoen druppels.

PRIK-THERAPIE

Geplaatst: 04 okt 2006 09:17
door heeck
Prodigy,
Je referenties neem ik onderaan door.
Maar wat claimt de acu nu ?
Hoe stellen ze diagnoses ?
Of heeft de acu niets meer in huis dan willekeurig waar zomaar wat prikken ?

Roeland

artikel 1)
Geen dubbelblindtest; dus geen idee of acu nu beter is dan nagelborsteltje.

art. 2)
BMJ schreef:Results After treatment the stabilising exercise group had less pain than the standard group in the morning (median difference=9, 95% confidence interval 1.7 to 12.8; P=0.0312) and in the evening (13, 2.7 to 17.5; P=0.0245). The acupuncture group, in turn, had less pain in the evening than the stabilising exercise group (-14, -18.1 to -3.3; P=0.0130). Furthermore, the acupuncture group had less pain than the standard treatment group in the morning (12, 5.9 to 17.3; P<0.001) and in the evening (27, 13.3 to 29.5; P<0.001). Attenuation of pelvic girdle pain as assessed by the independent examiner was greatest in the acupuncture group.
Hoeveel beter is het nu en waar is de dubbelblind-evaluatie ?
art 3)
NRC schreef: Dat acupunctuur pijn vermindert, heeft waarschijnlijk te maken met de stimulatie van zenuwen. In de analyse werden alle vormen van acupunctuur samengenomen. Er zijn ook vormen waarbij de naalden verhit worden, of onder stroom staan. De auteurs schrijven dat „de kwaliteit van acupunctuurstudies de laatste tijd gelukkig verbetert”, maar benadrukken dat er behoefte is aan goede, grote studies.
Kortom het gaat naar alle waarschijnlijkheid om "het prikken ergens"; niet om de meridianen en niet om de acu-theoriën.
art.4)
Wat "YOKA van Dijk
Manueel Shiatsu Therapeute" vindt, daar ga ik niet op af en lijkt meer het gevolg van het volgen van de bloedbanen dan van de denkbeeldige meridianen.

Roeland

Geplaatst: 04 okt 2006 10:22
door Jessy
JanC schreef:
Jessy schreef:Denk niet dat de wetenschap een drup bloed kan vinden op miljoenen liters water, echter een haai wel zoals wetenschappelijk onderzoek zou hebben uitgewezen.
Hier heb je de link. Wel pocco pech: het is niet 1 druppel bloed op miljoenen liter, het is 1 druppel op 1 miljoen druppels.
Wel JC kan zijn maar er werd duidelijk het door mij geschrevene gezegd.

Hoe wil men in een miljoen druppels water gemend met 1 druppel bloed een haai laten zwemmen en dan tot deze conclusie komen?
Het zal dus een aaname een verklaring zijn door waarnemingen dat als bewijs moet gelden door het scheermes van je weet wel wie te gebruiken. IK denk dat dat mes bot begint te worden. :lol: :lol: :lol:

Geplaatst: 04 okt 2006 10:43
door JanC
Jessy schreef:Wel JC kan zijn maar er werd duidelijk het door mij geschrevene gezegd.
Neen, jij had het over miljoenen emmers, beduidend meer dan 1 miljoen druppels.
Hoe wil men in een miljoen druppels water gemend met 1 druppel bloed een haai laten zwemmen en dan tot deze conclusie komen?
Denk eens na.
Het zal dus een aaname een verklaring zijn door waarnemingen dat als bewijs moet gelden door het scheermes van je weet wel wie te gebruiken. IK denk dat dat mes bot begint te worden. :lol: :lol: :lol:
Niet het mes, jouw denken is behoorlijk bot.

Geplaatst: 04 okt 2006 10:44
door heeck
Jessy schreef:
JanC schreef:
Jessy schreef:Denk niet dat de wetenschap een drup bloed kan vinden op miljoenen liters water, echter een haai wel zoals wetenschappelijk onderzoek zou hebben uitgewezen.
Hier heb je de link. Wel pocco pech: het is niet 1 druppel bloed op miljoenen liter, het is 1 druppel op 1 miljoen druppels.
Wel JC kan zijn maar er werd duidelijk het door mij geschrevene gezegd.

Hoe wil men in een miljoen druppels water gemend met 1 druppel bloed een haai laten zwemmen en dan tot deze conclusie komen?
Het zal dus een aaname een verklaring zijn door waarnemingen dat als bewijs moet gelden door het scheermes van je weet wel wie te gebruiken. IK denk dat dat mes bot begint te worden. :lol: :lol: :lol:
Jessy,
Eerst wat uit de lucht grijpen: "het zal dus een aanname zijn" en dan verder redeneren alsof je gelijk hebt. Kul dus.
Het is ontzettend eenvoudig om in een groot aquarium het soort proefjes te nemen waar het hier over gaat:
De verversingssnelheid is bekend, de doorstroompatronen kunnen zichtbaar worden gemaakt en dan doe je bij de waterinvoer zo een mini-, minihoeveelheid daarbij en gaat met de stopwatch kijken hoe snel (of helemaal niet) er een vis reageert en welke kant die opgaat.
Roeland

Geplaatst: 04 okt 2006 11:33
door mustafa
:lol: :lol: :lol:

Geplaatst: 04 okt 2006 11:40
door Cluny
mustafa schreef::lol: :lol: :lol:
Denk je echt dat het haaienverhaal van een zweverik die net als jij geen enkel onderscheidingsvermogen tussen achterlijke relilariekoek en realiteit heeft jou vrijpleit van je kwakzalverijpraktijken?

Geplaatst: 04 okt 2006 11:50
door Jessy
JanC schreef:
Jessy schreef:Wel JC kan zijn maar er werd duidelijk het door mij geschrevene gezegd.
Neen, jij had het over miljoenen emmers, beduidend meer dan 1 miljoen druppels.
Hoe wil men in een miljoen druppels water gemend met 1 druppel bloed een haai laten zwemmen en dan tot deze conclusie komen?
Denk eens na.
Het zal dus een aaname een verklaring zijn door waarnemingen dat als bewijs moet gelden door het scheermes van je weet wel wie te gebruiken. IK denk dat dat mes bot begint te worden. :lol: :lol: :lol:
Niet het mes, jouw denken is behoorlijk bot.
Heb het niet over emmers gehad JC.
Jouw denken is niet alleen botter maar ook krom :lol: :lol: :lol:

Geplaatst: 04 okt 2006 11:55
door JanC
Jessy schreef:Heb het niet over emmers gehad JC.
Jouw denken is niet alleen botter maar ook krom :lol: :lol: :lol:
Inderdaad, jij had het over 'miljoenen liter water', terwijl het 1 miljoen druppels moet zijn. Logisch dat je dan zegt dat ik krom denk, logisch.

Geplaatst: 04 okt 2006 12:05
door Jessy
Jessy,
Eerst wat uit de lucht grijpen: "het zal dus een aanname zijn" en dan verder redeneren alsof je gelijk hebt. Kul dus.
Het is ontzettend eenvoudig om in een groot aquarium het soort proefjes te nemen waar het hier over gaat:
De verversingssnelheid is bekend, de doorstroompatronen kunnen zichtbaar worden gemaakt en dan doe je bij de waterinvoer zo een mini-, minihoeveelheid daarbij en gaat met de stopwatch kijken hoe snel (of helemaal niet) er een vis reageert en welke kant die opgaat.
Roeland
Nee Roeland ik hoef geen gelijk te hebben ook al komt dat zo bij jou over. Het maakt mij totaal niets uit.

Het verhaal kwam inderdaard vanuit de lucht aangevlogen en bracht beelden en praten op de beeldbuis voort die in mij huis zich gevestigd heeft.

Heel eenvoudig ja.

Als ik ga lopen neem ik geen stopwatsch mee maar een stappenteller en pobeer z'n mini mine mogelijk kleine stapjes te maken, om niets te missen van de prachtige natuur.

Geplaatst: 04 okt 2006 12:11
door Cluny
Maar goed, haaien kunnen een gering aantal bloedmoleculen per liter zeewater waarnemen, sommige insectensoorten kunnen in hun paringsdrift hetzelfde met fermonen.

Leuke info, maar daarmee zijn homeopaten nog steeds kwakzalvers.