Freethinker.nl

Rereformed schreef: ↑09 mei 2020 05:20
Je bijt je nu vast op het woordje 'bangmaken' en geeft daar een rare wending aan. Het woordje had namelijk geen enkele betrekking op angst van Arjen, of van mij, maar op de stemmingmakende manier waarop je redeneerde. En nu doe je het opnieuw door de coronapandemie te vergelijken met de dreiging van een nuceaire oorlog.

Sorry,

Ik heb de covid-19 epidemie niet willen vergeleken met een nucleaire oorlog. Ik heb mijn uitspraken erover willen vergelijken met een uitspraak over een nucleaire oorlog. Een goed psycholooog had jouw reactie waarschijnlijk kunnen voorspellen. maar ik ben geen goed psycholoog.

Ik verbaasde me ook een beetje over het feit dat je het noemen van de spaanse griep zo stemmingmakend vond. Het is mij bekend dat die een groter gevaar was voor jongere mensen en covid-19 vooral ouderen treft, maar, omdat ik deze zomer 70 jaar oud wordt, had ik niet gedacht dat dat op dit forum zoveel meer angst zou opwekken. Zeker niet waar ik het over een scenario had, dat al lang niet meer van toepassing is.

In elk geval heb ik de impact van mijn overwegingen volstrekt verkeerd ingeschat, Ik wilde juist uitlegeen dat zelfs in het allerergste geval (uitgaande van de huidige situatie), die epidemie hoogstens vijf begravenissen zou veroorzaken in plaats van vier en dan ook nog in de categorie mensen die toch al het meeste risico liepen
te overlijden, Ik had gedacht daarmee de angst juist te temperen. Ik had beter op mijn woorden moeten passen, want door in de eerste zin de spaanse griep te noemen (een vergelijking die in de media overigens vaak word gemaakt) heb ik blijkbaar een gevoelige snaar geraakt, die het jullie onmogelijk maakte om onge-emotioneerd verder te lezen.

Sorry, het was niet zo bedoeld. Ik ben nu eenmaal niet iemand die de emoties van anderen goed kan voorspellen, in tegendeel ik ben daar altijd slecht in geweest.

Rereformed schreef:Het is het omslagpunt waar ik heel lang op gewacht heb en nu gekomen is.

Dat jij ergens op wachtte legt geen enkel gewicht in de schaal.
Het tellen van een totaal aantal doden a la Bonjour ook niet.

Interessant is inderdaad het verdere verloop van deze telling om bijvoorbeeld weddenschappen op af te sluiten.


Roeland

https://www.ad.nl/buitenland/uitgaansle ... ~a9369cf5/

Uitgaansleven Zuid-Korea weer op slot na tweede coronagolf
De autoriteiten in Seoul zijn op zoek naar bijna 2000 mensen die vorig weekend hebben gefeest in het uitgaanscentrum. De stad vreest een tweede coronagolf nu een man waarschijnlijk het virus daar in nachtclubs heeft verspreid. Zeker 40 stappers zijn al besmet. Ruim 2100 uitgaansgelegenheden zijn direct gesloten.

Nu hebben ze zo hun best gedaan.
En dan het uitgaansleven ineens helemaal opengooien?

Heel bizar.
Wel kan het ons helpen het uitgaansleven binnen de perken te houden. Ik moet nog zien of 1 juni kroegen open gaan, ik geloof er niet echt veel van.

lanier schreef: ↑10 mei 2020 21:34 Heel bizar.
Wel kan het ons helpen het uitgaansleven binnen de perken te houden. Ik moet nog zien of 1 juni kroegen open gaan, ik geloof er niet echt veel van.

Het zou wellicht kunnen helpen ons helemáál wat anders te doen denken over van alles dat we op aarde doen. Blijkbaar is het reuze moeilijk om grote sommen geld vrij te maken voor het milieumatig voortbestaan of leefbaar houden van de aarde. Echter.. plotseling komen b.v. met deze Corona-ellende rivieren van biljoenen geld over ons heen. Zal wel iets met prioriteiten te maken hebben. Maar ik vind dit rommelig.

Gerard R. schreef: ↑10 mei 2020 23:56

lanier schreef: ↑10 mei 2020 21:34 Heel bizar.
Wel kan het ons helpen het uitgaansleven binnen de perken te houden. Ik moet nog zien of 1 juni kroegen open gaan, ik geloof er niet echt veel van.

Het zou wellicht kunnen helpen ons helemáál wat anders te doen denken over van alles dat we op aarde doen. Blijkbaar is het reuze moeilijk om grote sommen geld vrij te maken voor het milieumatig voortbestaan of leefbaar houden van de aarde. Echter.. plotseling komen b.v. met deze Corona-ellende rivieren van biljoenen geld over ons heen. Zal wel iets met prioriteiten te maken hebben. Maar ik vind dit rommelig.

Niet over ons.
Bijna al dat geld naar de rijken, want hun inkomsten mogen niet opdrogen.

laten ik voorop zeggen dat ik nu even geen oordeel of mening heb over wat hier wordt gezegd. Dus hou me even afzijdig wat ik nu moet denken ervan.

Deze youtube is slechts bedoeld ter informatie wat er ook leeft onder een deel van de bevolking in Nederland. Het begint vrij extreem en niet mijn stjl maar toont ook daarna het eerlijke gevoel onder de mensen en dat zijn ook onze medelanders..

ALs ik eerlijk ben wordt ik er in ieder geval verdrietig van hoe covid niet alleen impact heeft op de gezondheid maar ook een enorme impact heeft het welzijn en leefwijze en het gevoel van de mensen.


https://www.youtube.com/watch?v=EW-LGjkJT4s

Arjen2015 schreef: ↑11 mei 2020 10:31 ALs ik eerlijk ben wordt ik er in ieder geval verdrietig van hoe covid niet alleen impact heeft op de gezondheid maar ook een enorme impact heeft het welzijn en leefwijze en het gevoel van de mensen.

Helemaal mee eens.

Ik heb het al eens depri genoemd.
En ik moet oppassen, dat het geen depressief wordt.
Daarom misschien mijn enorme verweer tegen negativiteit.
Ik realiseer me best al die bezwaren die je eerder had.
En ook ik heb mijn zorgen, alleen staan die nu niet vooraan in mijn denkwereld.

Daarom ben ik toch blij met de keren, dat ik positief denken tegenkom.
En innovatie, hoe we er hier met ons alleen uit kunnen komen, maar minstens er het beste van kunnen maken.

Ik heb het hier nog niet geschreven, maar toen pas alle scholen dichtgingen, kwamen er overal ideeën hoe het de kleinsten onder ons uit te leggen, dat ze niet naar buiten konden waar andere families zijn en niet naar vriendjes, alleen met eigen mensen de straat in mochten en hoe ze in eigen kring bezig te houden.
Ik had al eens gelezen over het plaatsen van knuffelberen in het raam.
Ik heb dat gedaan en de volgende dag lag er een briefje in de bus met in eigen onbeholpen schrijfpogingen een naam.
Ik werd daar even helemaal gelukkig van.

Van die kleine dingen.
Het gesprek vanaf de overkant van de straat.
De zwaai van mensen die elkaar normaal niet zien, omdat ze te druk zijn.
Ik was blij met Facebook, want ik heb veel leuke dingen zien voorbij komen.
Dat is nu allemaal weer wat minder.
En inderdaad, ook ik hoop dat de impact niet blijvend zal zijn.
Want saamhorigheidsgevoel vanwege verdrietige dingen is en blijft verdrietig.

Heel mooi gezegd maria , ben het er helemaal mee eens!

Peter is de enige niet die de vergelijking gebruikt met een atoombom want Bill Gates doet in een speech exact hetzelfde!

Schokkend hoe Bill deze vergelijking gebruikt ivm covid

https://stichtingvaccinvrij.nl/henry-ki ... ldbestuur/

Om niet op alles in te gaan want dat is me nu teveel maar Bill gates met de vergelijking vanaf minuut 5. Dit is de angst (waar of niet dat is dan de vraag) die hij de wereld instuurt.

Deze youtube is slechts bedoeld ter informatie wat er ook leeft onder een deel van de bevolking in Nederland. Het begint vrij extreem en niet mijn stjl maar toont ook daarna het eerlijke gevoel onder de mensen en dat zijn ook onze medelanders..

ALs ik eerlijk ben wordt ik er in ieder geval verdrietig van hoe covid niet alleen impact heeft op de gezondheid maar ook een enorme impact heeft het welzijn en leefwijze en het gevoel van de mensen

Iedereen wordt verdrietig van de huidige situatie, of je nu meer vrijheid wilt of dat je solidair samen het virus wilt bannen. Het belemmert iedereen in z'n doen en laten. Ik vind dat we dat als samenleving moeten oplossen. We ontkomen er niet aan dat dit sociaal en economisch een enorme impact heeft. Hoe graag men ook meer vrijheid wil, dat gaat niet gebeuren als het virus de kans krijgt zich meer te verspreiden en de lockdown strenger wordt. Gisteren zag ik beelden van parken waar massaal mensen samen kwamen, dit kan gewoon niet. We weten ondertussen allemaal dat er krapte is op de IC's en we niet zomaar een blik verpleegkundigen kunnen opentrekken die mensen hun leven proberen te redden. Een paar bedden erbij is geen probleem maar er komt zoveel bij kijken. Nederlanders zijn een recalcitrant volk die niet graag beperkingen worden opgelegd, maar toch moet het. De politieke vrijheid is ingeperkt en gaat boven de persoonlijke vrijheid. Zo is het nu éénmaal. Omdat het aantal doden op de IC's afneemt denken velen dat het allemaal wel losloopt met alle gevolgen van dien. Dit is de eerste wereldwijde pandemie in 100 jaar en we moeten er nog veel over leren. We zien wereldwijd dat ongeveer dezelfde maatregelen worden genomen, daar moet een goede reden voor zijn.
Hou er rekening mee dat veel zaken failliet gaan en veel mensen hun baan verliezen, dat gaat gebeuren omdat de export inzakt. We kunnen moeilijk gaan klagen in het VK of Duitsland dat ze meer moeten importeren vanuit Nederland. Gaat niet gebeuren.
In de horeca gaan veel zaken failliet, daar ontkomen we ook niet aan. Veel zaken huren hun pand en de pandeigenaren zijn onverbiddelijk. De steun aan de ondernemers verdwijnt in de zakken van die pandeigenaren. Die zouden ook water bij de wijn kunnen doen.
Wat mij betreft wordt er strenger opgetreden tegen mensen die de regels aan hun laars lappen. Ik vond de uitzending van Op1 gisteren sterk met Jeroen Pauw, Klaas Dijkhof, virologe (naam even kwijt) en Louis van Gaal. Ik krijg de indruk dat de grootste klagers niet naar Op1 of Jinek/Beau kijken en daarom essentieële informatie missen. Die zijn voornamelijk op zoek naar filmpjes om hun verhaal te bevestigen. Dat zijn eenzijdige verhalen, terwijl discussiëren noodzakelijk is. Er zijn extremisten die politici, wetenschappers en journalisten niet serieus nemen, en dat is kwalijk. Populisten zijn hier ook al een poosje mee bezig, al moet ik zeggen dat Wilders en Baudet de laatste tijd aardig rustig zijn. In Duitsland is een ploeg van de ZDF aangevallen, en er zijn gewonden gevallen omdat de aanvallers menen dat de journalistiek een te eenzijdig verhaal brengen. Ik ben het daar niet mee eens. Men verwart openlijk discussiëren met eigen recht proberen te halen. Ik zie zo vaak video's van mensen die denken oplossingen te hebben voor de problemen terwijl ze niets van virussen en pandemieën weten. Die zoeken slechts bevestiging van de eigen mening.

Arjen2015 schreef: ↑11 mei 2020 11:11 Schokkend hoe Bill deze vergelijking gebruikt ivm covid

Schokkend hoe jij geen enkele internetfilter hebt om informatie op internet op waarde te schatten. Informatie van anti vaccineerders propaganda sites vandaan halen is eenvoudig dom.

Je hebt blijkbaar het filmpje ook heel slecht bekeken. Bill Gates heeft vijf jaar geleden een lezing gehouden waar hij de wereld waarschuwde voor wereldwijde pandemieën, en landen opriep om zich op zo'n ramp voor te bereiden. Hij heeft het dus hier niet over covid-19, maar over een mogelijke dreiging in de toekomst. Hij blijkt dus één van de weinigen in de wereld te zijn die juist verziend waren.

Arjen, wil je je liever laten bangmaken of laten voorlichten?

HI Lanier

Ik snap wat je bedoelt en kan het er ook ten dele wel met je eens zijn, ik denk dat het gaat om gehoord willen worden …
en dat mensen tegenstrijdige uitgangspunten hebben mag duidelijk zijn. Ik denk dat het machtsvertoon waarmee de lockdown gepaard gaat ,
zelfs jongere mensen een strafblad te geven als ze met drie of meer bij elkaar zitten ?...dan denk ik dat ook de politiek de hand in eigen boezem moet steken…..dat hoe ze het aanpakken voor fikse wrevel zorgt en onrust en ongenoegen, want hoe graag sommige (de meeste?) het ook willen --een lockdown kan gewoon niet langer...dat is ook een deel van de waarheid…
maar goed ik begrijp heel goed dat wat nu gebeurd geen normale situatie is en iedereen op hun eigen mening heeft wat de beste oplossing is.
toch denk ik dat er te weinig echt geluisterd wordt naar de samenleving hoe deze door de lockdown wordt geraakt. Je leeft nu eenmaal met elkaar hoe fout je ook denkt dat de ander zit , er moet worden blijven gepraat...en dat mis ik een beetje in de media. Als er groepen voelen niet gehoord te worden, wordt er net als in een huwelijk een moment bereikt dat er geschreeuwd gaat worden..en dat is ook niet bevordelijk voor de samenwerking
--bij een scheiding hebben twee schuld ..niet eentje…

Fact checking:

https://www.snopes.com/?s=bill+gates