Oorlog Midden Oosten en gerelateerd

[HierEnNu]

Zeg het nou maar zoals het is. Hij weet gewoon niet wat hij ermee aan moet.
En als hij roept dat Netanyahu op moet houden met schieten dan schiet die gewoon door. Enz.

Schreef ik iets zoals het niet is, of waar heb je het over?
Netanyahu was wel degelijk gestopt met Iran bombarderen hoor!
Is Netanyahu ook weer gaan bombarderen of wat bedoel je?

[dikkemick]

Waarschijnlijk dat Netanyahu zijn oorlogsmisdaden gewoon doorzet.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Trump blijft me verbazen ... steeds meer.

Toen Iran raketten en drones op Israël afvuurde, heeft hij hemel en aarde bewogen om Netanyahu af te remmen en verdere vergeldingsacties te voorkomen. Zulks meende ik te begrijpen, want Trump zit smachtend te wachten op een deal met Iran,

Nu wordt echter één Amerikaanse gevechtshelikopter neergehaald boven de Straat van Hormuz en reageren de VS vrijwel direct met bombardementen op Iraanse doelen.

Volgens CENTCOM gaat het om een "proportionele reactie op ongerechtvaardigde Iraanse agressie". Daarbij zouden luchtafweer- en radarsystemen rond Bandar Abbas, Sirik en het eiland Qeshm zijn aangevallen. Trump zelf bevestigde de aanval met de woorden: "We reageren hier nu op."

Wat mij vooral verbaast is het verschil in benadering.
Toen Israël werd aangevallen moest de reactie vooral worden ingeslikt om verdere escalatie te voorkomen. Nu de VS zelf wordt geraakt, lijken bombardementen ineens een logische volgende stap. Misschien zie ik iets over het hoofd, maar op het eerste gezicht voelt dat als twee verschillende maatstaven voor hetzelfde probleem.

BRON: NOS Nieuws - vandaag, 00:28
VS valt Iran aan als vergelding voor neerhalen gevechtshelikopter

Zeg het nou maar zoals het is. Hij weet gewoon niet wat hij ermee aan moet.
En als hij roept dat Netanyahu op moet houden met schieten dan schiet die gewoon door. Enz.

Je hebt uiteraard een probleem indien je een bondgenoot hebt ',waar je niet van af kunt, ' die lak heeft aan alle afspraken en overeenkomsten.

Met de naderende verkiezingen komt Trump daardoor in een ',No Win', situatie.

[Gerard R.]

Zeg het nou maar zoals het is. Hij weet gewoon niet wat hij ermee aan moet.
En als hij roept dat Netanyahu op moet houden met schieten dan schiet die gewoon door. Enz.

Schreef ik iets zoals het niet is, of waar heb je het over?
Netanyahu was wel degelijk gestopt met Iran bombarderen hoor!
Is Netanyahu ook weer gaan bombarderen of wat bedoel je?

Libanon. Voorwaarde voor Iran voor niet vuren. Gordiaanse.knoop.

[dikkemick]

Wordt dit Israël gesteund??

Israël volgens onderzoek schuldig aan etnische zuivering en apartheid op Westoever | Spanningen Midden-Oosten | NU.nl https://share.google/88UttLvacUcRL2DjD

De onderzoekers omschrijven een Israëlisch apartheidssysteem waarbij het Palestijnen praktisch onmogelijk wordt gemaakt een bestaan op te bouwen op de Westelijke Jordaanoever en zij niet dezelfde rechten hebben als Israëlische kolonisten. Dat gebeurt al bijna zestig jaar, zegt universitair hoofddocent antropologie Anne de Jong. "Palestijnen krijgen bijvoorbeeld geen burgerschap. En ze mogen niet over dezelfde wegen rijden als Israëliërs, omdat ze langs allerlei controlepunten moeten."

Misschien moeten ze binnenkort een speldje op met de afbeelding van een watermeloen.

[HierEnNu]

Zeg het nou maar zoals het is. Hij weet gewoon niet wat hij ermee aan moet.
En als hij roept dat Netanyahu op moet houden met schieten dan schiet die gewoon door. Enz.

Schreef ik iets zoals het niet is, of waar heb je het over?
Netanyahu was wel degelijk gestopt met Iran bombarderen hoor!
Is Netanyahu ook weer gaan bombarderen of wat bedoel je?

Libanon. Voorwaarde voor Iran voor niet vuren. Gordiaanse.knoop.

Ik interpreteer je telegrammetje als volgt:
Iran geeft aan bereid te zijn niet verder te escaleren en verder te onderhandelen met de VS, op voorwaarde dat Israël stopt met aanvallen op Hezbollah in Libanon. Zolang Hezbollah Israël blijft aanvallen blijft Israël terug slaan, daarom schiet Iran Amerikaanse helicopters uit de lucht waarna de VS Iran gaat bombarderen. Dat benoem jij als een Gordiaanse knoop.

• Ik zie eerder een vizueuze cirkel!

[Gerard R.]

Schreef ik iets zoals het niet is, of waar heb je het over?
Netanyahu was wel degelijk gestopt met Iran bombarderen hoor!
Is Netanyahu ook weer gaan bombarderen of wat bedoel je?

Libanon. Voorwaarde voor Iran voor niet vuren. Gordiaanse.knoop.

Ik interpreteer je telegrammetje als volgt:
Iran geeft aan bereid te zijn niet verder te escaleren en verder te onderhandelen met de VS, op voorwaarde dat Israël stopt met aanvallen op Hezbollah in Libanon. Zolang Hezbollah Israël blijft aanvallen blijft Israël terug slaan, daarom schiet Iran Amerikaanse helicopters uit de lucht waarna de VS Iran gaat bombarderen. Dat benoem jij als een Gordiaanse knoop.

• Ik zie eerder een vizueuze cirkel!

Noem het zoals je wilt, maar het is allemaal knap stupide in míjn ogen.

[gerard_m]

Je hebt de lat weer vakkundig verlegd HierEnNu.

Klootschieten
Ambulance personeel vermoorden
Libanon steeds aanvallen
Trump verleiden Iran aan te vallen
Gaza en Westbank steeds verder innemen
Gif bij buurlanden strooien
Journalisten omleggen
Hulpverleners martelen

Jouw Israël!

Deze karikaturen zijn overigens niet al te fris. Je suggereert hierboven min of meer dat HierEnNu het vermoorden van ambulance personeel zou vermoorden. Dat is niet echt uitnodigend om je vragen te beantwoorden, zoals je zult snappen.

Als je serieus interesse zou hebben in het hoe en waarom van een iets ander standpunt over Israel dan dat van jouzelf, lijkt het me beter om te stoppen met dit soort karikaturen. Of zeg ik nu iets raars?

Mijn vraag aan jou: wat wil je nu?
Een paar berichten eerder stel je de vraag hoe " wij" over Israel denken.
Tegelijk drop je voortdurend karikaturen over hoe HierEnNu of ik over Israel zouden denken.
Zijn je vragen serieus?

Dit is wat Israël doet.
Leuker kan ik het niet maken. Of ontken je bovenstaande opsomming van misdaden?
Zeg dan gewoon dat je dit alles ten zeerste afkeurt

Zoals elk weldenkend mens, keur ook ik iedere oorlogsmisdaad af.
Dus inderdaad bijvoorbeeld: het beschieten van ambulances, het bombarderen tijdens een wapenstilstand, elk geweld tegen burgers, journalisten of hulpverleners, veroordelingen zonder eerlijk proces, En daarnaast het koloniseren van land buiten je eigen land en het starten van zinloze oorlogen.

Ik doe dit niet voor het eerst op dit forum. Maar hopelijk helpt het dit keer.

[dikkemick]

Deze karikaturen zijn overigens niet al te fris. Je suggereert hierboven min of meer dat HierEnNu het vermoorden van ambulance personeel zou vermoorden. Dat is niet echt uitnodigend om je vragen te beantwoorden, zoals je zult snappen.

Als je serieus interesse zou hebben in het hoe en waarom van een iets ander standpunt over Israel dan dat van jouzelf, lijkt het me beter om te stoppen met dit soort karikaturen. Of zeg ik nu iets raars?

Mijn vraag aan jou: wat wil je nu?
Een paar berichten eerder stel je de vraag hoe " wij" over Israel denken.
Tegelijk drop je voortdurend karikaturen over hoe HierEnNu of ik over Israel zouden denken.
Zijn je vragen serieus?

Dit is wat Israël doet.
Leuker kan ik het niet maken. Of ontken je bovenstaande opsomming van misdaden?
Zeg dan gewoon dat je dit alles ten zeerste afkeurt

Zoals elk weldenkend mens, keur ook ik iedere oorlogsmisdaad af.
Dus inderdaad bijvoorbeeld: het beschieten van ambulances, het bombarderen tijdens een wapenstilstand, elk geweld tegen burgers, journalisten of hulpverleners, veroordelingen zonder eerlijk proces, En daarnaast het koloniseren van land buiten je eigen land en het starten van zinloze oorlogen.

Ik doe dit niet voor het eerst op dit forum. Maar hopelijk helpt het dit keer.

Dank.
Anderen hebben hier duidelijk veel meer moeite mee.

Maar wat doet jou Israël nu nog blijven steunen?

[gerard_m]

Ik steun (zoals ook al vaak gezged) niet het beleid van de regering Netanyahu.
Maar ik vind wel dat ook de staat Israel bestaansrecht heeft, net als alle omliggende islamitische dictaturen dat hebben.
Ik ben dus voor een tweestaten oplossing: Israel weg uit Gaza en westbank, maar omgekeerd geen aanvallen vanuit die gebieden meer op Israel.

Daarnaast heb ik altijd moeite met selectieve verontwaardiging.
Ik vind de behandeling van Palestijnse inwoners van Israel minder schrijnend dan bijvoorbeeld de behandeling van [url=https://www.amnesty.nl/actueel/afghanis ... en-meisjes] vrouwen in Afghanistan of van niet-Islamitische minderheden in omliggende landen.
In de Joodse staat kun je een moskee bouwen, in een islamitische staat is geen ruimte voor een synagoge. Een Palestijns slachtoffer vind ik even erg als bijvoorbeeld een Iraanse demonstrant die wordt vermoord omdat hij vreedzaam demonstreert.

Dus zoals gezegd: ik heb geen enkele reden of behoefte om ook maar iets recht te praten van Israel dat gewoon niet deugt. Maar steun wel haar bestaan.

[dikkemick]

Dit Israël HierEnNu.

Gerard_m schreef: ik vind de behandeling van Palestijnse inwoners van Israel minder schrijnend dan......
....Zo werd een man in mei gedwongen zijn overleden vader na de uitvaart weer op te graven, omdat kolonisten vonden dat het graf te dicht bij hun nederzetting lag.

Ik vind dat schrijnend genoeg! Dat Israël dus!


Gelukkig ondernemen een aantal landen (Nederland natuurlijk niet) actie. Ik lees dat een groep van zes landen sancties gaat opleggen aan Israël vanwege het geweld door kolonisten op de bezette Westelijke Jordaanoever. Frankrijk, Canada, Australië, Noorwegen, Nieuw-Zeeland en het Verenigd Koninkrijk treffen gezamenlijk nieuwe maatregelen.
Wat die maatregelen zijn is dan helaas niet bekend. Het reisverbod wat Frankrijk instelt voor crimineel Smotrich is natuurlijk een wassen neus.

Zij een eigen staat, dan de Palestijnen een eigen staat. En dat ben ik met Gerard_m eens.

O wacht. MIJN land draagt toch een steentje bij: Nederland is de belangrijkste bestemming voor producten uit de illegale Israëlische nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever. Dat blijkt uit onderzoek van Global Echo

[HierEnNu]

Dit Israël HierEnNu.

Ik weet niet of je die modinfo van Peter gemist hebt, maar bij deze:

Dikkemick en HierEnNu zijn weer meer bezig met elkaar, dan met het Midden Oosten.
Ik verzoek hen beide nogmaals, niet over (hun eigen ven) elkaars gewoontes te schrijven,
maar uitsluitend on topic te discussiëren.

Uitsluitend on topic discussiëren sta ik wel voor open!

[dikkemick]

Excuus. HierEnNu moest Gerard_m zijn.
Macht der gewoonte

[dikkemick]

Dit Israël

Beelden tonen hoe Israëlische soldaat baby Sam doodschiet: nieuwe video strookt niet met uitleg van leger | Nieuws | BD.nl https://share.google/ybv8r4Av9xmz4aggs

Bij de schietpartij werd de vader in zijn hand geraakt en de moeder in het gezicht. Baby Sam werd dodelijk in het gezicht getroffen. Fahd: “De auto bewoog helemaal niet toen hij op ons schoot. Een baby van zeven maanden is in koelen bloede vermoord.
Wel humaan met 1 kogel!!

Nederland zal het daarom oogluikend toestaan.

[Gerard R.]

Dit Israël

Beelden tonen hoe Israëlische soldaat baby Sam doodschiet: nieuwe video strookt niet met uitleg van leger | Nieuws | BD.nl https://share.google/ybv8r4Av9xmz4aggs

Bij de schietpartij werd de vader in zijn hand geraakt en de moeder in het gezicht. Baby Sam werd dodelijk in het gezicht getroffen. Fahd: “De auto bewoog helemaal niet toen hij op ons schoot. Een baby van zeven maanden is in koelen bloede vermoord.
Wel humaan met 1 kogel!!

Nederland zal het daarom oogluikend toestaan.

En dat terwijl er meer! dan! zat! munitie is...