Mijn tijd op FT

[lost and not found yet!]

"Na vele jaren actief deelnemen merk ik dat ik op een punt ben gekomen waarop actief bijdragen mij meer frustratie oplevert dan intellectuele voldoening.

En ik hou teveel van mezelf om mijzelf daarvoor op te offeren!

Dat zegt iets over mij, maar naar mijn beleving ook iets over de ontwikkeling van het forumklimaat en de wijze waarop debat en moderatie zich hier hebben ontwikkeld.

Hierbij denk ik echt met een soort van weemoed terug aan de zogenaamde goede oude tijd! In mijn beleving was die tijd ook goed.

Omdat ik geen behoefte heb aan een emotionele slotexplosie waar ik later mogelijk spijt van krijg, kies ik voor iets anders:

Voor onbepaalde tijd zwijgen.

Meelezen? Vermoedelijk wel.
Definitief weg? Geen idee.

Na bijna 20 jaar jaar lijkt enige zelfdiscipline mij verstandiger dan in boosheid met brandende fakkel de uitgang zoeken.

Mocht het Freethinkerforum in mijn beleving weer meer een plek worden waar vrijdenken, scherpe gedachtewisseling en wederzijds intellectueel krediet vanzelfsprekender samengaan, zoals ooit de drijfveer van Devicious, Rereformed, PietV en anderen was, dan sluit ik een terugkeer niet uit.

Maar, ook stilte kan immers een mening zijn.
Tot die tijd beperk ik mij tot STILTE! "

[Gerard R.]

Het ga je goed! En misschien tot lezens...
Ik wil je symbolisch een cadeautje meegeven, een muziekje.

https://www.youtube.com/watch?v=lB6a-iD ... rt_radio=1

Het gaat op voor alle mensen.

[dikkemick]

We zijn het zeker niet altijd eens, maar ik begrijp je keuze.

[holog]

Beste lost and not found yet!

Jouw zwijgen is deel van een bewust geforceerde ruimere exodus, geen solitaire stap. Wat overblijft is een eenzijdige echo. Sterkte.

[ChaimNimsky]

"Na vele jaren actief deelnemen merk ik dat ik op een punt ben gekomen waarop actief bijdragen mij meer frustratie oplevert dan intellectuele voldoening.

En ik hou teveel van mezelf om mijzelf daarvoor op te offeren!

Dat zegt iets over mij, maar naar mijn beleving ook iets over de ontwikkeling van het forumklimaat en de wijze waarop debat en moderatie zich hier hebben ontwikkeld.

Hierbij denk ik echt met een soort van weemoed terug aan de zogenaamde goede oude tijd! In mijn beleving was die tijd ook goed.

Omdat ik geen behoefte heb aan een emotionele slotexplosie waar ik later mogelijk spijt van krijg, kies ik voor iets anders:

Voor onbepaalde tijd zwijgen.

Meelezen? Vermoedelijk wel.
Definitief weg? Geen idee.

Na bijna 20 jaar jaar lijkt enige zelfdiscipline mij verstandiger dan in boosheid met brandende fakkel de uitgang zoeken.

Mocht het Freethinkerforum in mijn beleving weer meer een plek worden waar vrijdenken, scherpe gedachtewisseling en wederzijds intellectueel krediet vanzelfsprekender samengaan, zoals ooit de drijfveer van Devicious, Rereformed, PietV en anderen was, dan sluit ik een terugkeer niet uit.

Maar, ook stilte kan immers een mening zijn.
Tot die tijd beperk ik mij tot STILTE! "

Hoi Lanfy, net als hiervoor Rereformed, B.S., Ivar, en nu ook jij, neem ik eveneens afstand van het forum, om vergelijkbare redenen. Heb veel respect voor wat HierEnNu, Holog en Gerard_M doen -- ik kan dat niet. Blijf echter wel meelezen en heel misschien heel af-en-toe iets posten.

[Peter van Velzen]

"Na vele jaren actief deelnemen merk ik dat ik op een punt ben gekomen waarop actief bijdragen mij meer frustratie oplevert dan intellectuele voldoening.
Mocht het Freethinkerforum in mijn beleving weer meer een plek worden waar vrijdenken, scherpe gedachtewisseling en wederzijds intellectueel krediet vanzelfsprekender samengaan, zoals ooit de drijfveer van Devicious, Rereformed, PietV en anderen was, dan sluit ik een terugkeer niet uit.

Maar, ook stilte kan immers een mening zijn.
Tot die tijd beperk ik mij tot STILTE! "

Hoi Lanfy, net als hiervoor Rereformed, B.S., Ivar, en nu ook jij, neem ik eveneens afstand van het forum, om vergelijkbare redenen. Heb veel respect voor wat HierEnNu, Holog en Gerard_M doen -- ik kan dat niet. Blijf echter wel meelezen en heel misschien heel af-en-toe iets posten.

Ik vind het erg jammer dat ik niet in staat ben gebleken, een dialoog tot stand te brengen tussen jullie en degenen, die de politiek van de regering Netanyahu afwijzen. Blijkbaar is iedereen te overtuigd van zijn eigen standpunt in deze. Ik ben wel blij dat jullie je terugtrekking hebben trachten uit te leggen, en vooral dat jullie nog steeds in staat zijn mee te lezen. Hopelijk tot ziens.

[dikkemick]

Zo ontzettend jammer, dat de meesten die een regime voorstaan welke nu bijna wereldwijd verguisd wordt, vertrekken.
Leg dan liever in niet mis te verstane woorden uit waarom jij juist dit regime blijft steunen. Wellicht kan de dialoog dan wel voortgang vinden.
Kom met motivaties waarom je denkt dat Israël op de goede weg is, zoals ze nu "opereert".
De commentaren van de tegenstanders van dit regime liegen er immers ook niet om.
Motiveer je standpunt en laat het daarbij.

[Gerard R.]

Zo ontzettend jammer, dat de meesten die een regime voorstaan welke nu bijna wereldwijd verguisd wordt, vertrekken.
Leg dan liever in niet mis te verstane woorden uit waarom jij juist dit regime blijft steunen. Wellicht kan de dialoog dan wel voortgang vinden.
Kom met motivaties waarom je denkt dat Israël op de goede weg is, zoals ze nu "opereert".
De commentaren van de tegenstanders van dit regime liegen er immers ook niet om.
Motiveer je standpunt en laat het daarbij.

De vraag is of men dat wel wil?
De meningen staan haaks op elkaar. Er zijn keuzen gemaakt waar je echt niet op terug kan komen, ook al voel je wel dat de menselijkheid zoek is. Dan houdt echte discussie veelal op. Dan kán het zelfs gemakkelijk gooi- en smijtwerk worden en kom je geen past verder dan het sluiten van topics. Verder is zulks behoorlijk onprettig en lang niet iedereen wil dit ('toch enigermate'... ) overheersend en frekwent op een forum.. en ook.. niet iedereen kan daar tegen. En ook jij kan 'het er niet bij laten'. Ontzettend jammer ja. Maar met wat voorligt te verwachten. Toch? Ik weet niet wat je er aan zou moeten doen. Laat dan de natuur maar z'n werk doen..

[dikkemick]

Zo ontzettend jammer, dat de meesten die een regime voorstaan welke nu bijna wereldwijd verguisd wordt, vertrekken.
Leg dan liever in niet mis te verstane woorden uit waarom jij juist dit regime blijft steunen. Wellicht kan de dialoog dan wel voortgang vinden.
Kom met motivaties waarom je denkt dat Israël op de goede weg is, zoals ze nu "opereert".
De commentaren van de tegenstanders van dit regime liegen er immers ook niet om.
Motiveer je standpunt en laat het daarbij.

De vraag is of men dat wel wil?
De meningen staan haaks op elkaar. Er zijn keuzen gemaakt waar je echt niet op terug kan komen, ook al voel je wel dat de menselijkheid zoek is.

Niet helemaal met je eens. Als je echt ergens voor staat dan moriveer je dat. Dan houd je stand, niet omdat je eigenwijs bent, maar omdat je in de zaak gelooft.
Als je meent dat Netanyahu (of Trump of Rob Jetten) op de goede weg is, dan leg je uit waarom jij dat vindt.
Nu kunnen de tegenstanders van het regime in Israël blijven schieten zonder dat er zinnig commentaar op terugkomt.
Maak je hard voor je eigen overtuiging. Niet om de ander te overtuigen maar om jezelf karakter te laten tonen door te laten zien dat jij ergens voor staat en waarom.

[Gerard R.]

Zo ontzettend jammer, dat de meesten die een regime voorstaan welke nu bijna wereldwijd verguisd wordt, vertrekken.
Leg dan liever in niet mis te verstane woorden uit waarom jij juist dit regime blijft steunen. Wellicht kan de dialoog dan wel voortgang vinden.
Kom met motivaties waarom je denkt dat Israël op de goede weg is, zoals ze nu "opereert".
De commentaren van de tegenstanders van dit regime liegen er immers ook niet om.
Motiveer je standpunt en laat het daarbij.

De vraag is of men dat wel wil?
De meningen staan haaks op elkaar. Er zijn keuzen gemaakt waar je echt niet op terug kan komen, ook al voel je wel dat de menselijkheid zoek is.

Niet helemaal met je eens. Als je echt ergens voor staat dan moriveer je dat. Dan houd je stand, niet omdat je eigenwijs bent, maar omdat je in de zaak gelooft.

Ja, ik snap natuurlijk wat je bedoelt, maar dat kan ook heel nadellg voor deelnemer werken in zo'n proces. Onbuigzaamheid, dogma etc.. Zij geloven in prachtland en jij in Walhalla of zo.. en daar doe je in zo'n geval niks aan.

Als je meent dat Netanyahu (of Trump of Rob Jetten) op de goede weg is, dan leg je uit waarom jij dat vindt.

Ja, maar dan niet erg vinden of gaan terugspugen als je de wind van voren krijgt. En niks hakken in het zand, maar discussie.

Nu kunnen de tegenstanders van het regime in Israël blijven schieten zonder dat er zinnig commentaar op terugkomt.

Ja, maar zij wíllen wellicht geen zinnig commentaar geven, want 'dan denken zij dat ze zwak zijn (ik heb met zo iemand op een ander forum jaren geleden zeer lang getwist´.. gelukkig kwamen we uiteindelijk ergens). Je weet hoe dat in patriottenland gaat.

Maak je hard voor je eigen overtuiging. Niet om de ander te overtuigen maar om jezelf karakter te laten tonen door te laten zien dat jij ergens voor staat en waarom.

Inderdaad, maar de praktijk is taai. En herhaling: het kan ook negatief werken bij patstelling.

[dikkemick]

Gerard R.
Misschien hier teveel off topic. Ik wacht even af...

[Bonjour]

Laten we het hier bij het afscheid houden van leden. Als ze niet meer meedoen is praten over hun motivatie niet netjes.

[gerard_m]

Niet helemaal met je eens. Als je echt ergens voor staat dan moriveer je dat. Dan houd je stand, niet omdat je eigenwijs bent, maar omdat je in de zaak gelooft.
Als je meent dat Netanyahu (of Trump of Rob Jetten) op de goede weg is, dan leg je uit waarom jij dat vindt.
Nu kunnen de tegenstanders van het regime in Israël blijven schieten zonder dat er zinnig commentaar op terugkomt.
Maak je hard voor je eigen overtuiging. Niet om de ander te overtuigen maar om jezelf karakter te laten tonen door te laten zien dat jij ergens voor staat en waarom.

We kunnen toch vrij objectief vaststellen dat dit uitbundig is gedaan. Deze berichten staan immers gewoon op Freethinker.

Ook valt vrij objectief vast te stellen dat op het onderwerp Israel nauwelijks van discussie sprake is.
Dus: ingaan op elkaars argumenten, met nieuwe punten en argumenten komen, een gesprek dat zich ontwikkelt.
Men kan bladzijden lang herhalingen lezen van dezelfde standpunten en stokpaardjes.
Niet meer dan logisch dat mensen dan afhaken, het is immers een discussie forum.


Gelukkig lukt discussie nog wel op andere onderwerpen overigens.

[dikkemick]

Gerard_m
Belangrijkste punt m.i. m.b.t Israël topic is menselijkheid versus inhumaan achter een staat blijven staan
Laten we er hier verder over ophouden.