De opmars van kunstmatige intelligentie

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7704
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Gerard R. »

Er is een probleempje met AI, we moeten ermee dimmen, maar het gaat steeds harder...
Verbruik van hulpbronnen
Misschien wel het grootste probleem met de huidige verspreiding van generatieve AI in chatbots en beeldgeneratoren is hun enorme verbruik van hulpbronnen. In 2010 was het nog mogelijk om een AI te trainen op een standaard notebook, terwijl hiervoor tegenwoordig speciale computers met vele duizenden grafische kaarten (GPU’s) worden gebruikt.
Energie

Twaalf procent van het wereldwijde energieverbruik is toe te schrijven aan digitale toepassingen; iets meer dan de helft hiervan (zes tot acht procent) komt voor rekening van grote datacenters. Die kunnen nauwelijks gelijke tred houden met de AI-hausse. Volgens het hoofd van HPE kunnen datacenters over vijf jaar twintig procent van alle energie ter wereld verbruiken. Het trainen van AI-modellen verbruikt meer energie dan elk ander computerwerk. Deze ontwikkeling is pas echt van de grond gekomen sinds 2019, toen GPT-2 werd gepubliceerd; dat werkte met zes miljard parameters. Het algoritme van GPT-3 omvat 175 miljard parameters. GPT-4 werkt met 1,7 biljoen parameters. Elk nieuw model verhoogt de parameters met een factor 10, maar het energieverbruik groeit exponentieel met de hoeveelheid verwerkte gegevens. Alleen al de laatste trainingsronde van GPT-3 verbruikte 189 megawattuur energie, wat overeenkomt met ongeveer negen keer de jaarlijkse CO₂-uitstoot per hoofd van de bevolking van Duitsland. En voor elk model dat daadwerkelijk online gaat, waren er honderden die van tevoren werden weggegooid.
https://www.doorbraak.eu/kapitalistisch ... mp-deel-3/

We zien dus, dat zoiets fantastisch een ware ramp kan worden.
We zouden er wat op moeten bedenken.

Ik gebruik het ook wel. Maar ik probeer dat bewust. zo weinig mogelijk te doen, wat wel lukt.
Maar dat is niet meer de moniale praktijk...
** Sommige geesten zijn als beton, goed gemengd en uitgehard.. **
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7325
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door HierEnNu »

Gerard R. schreef: 03 jun 2025 22:50:scissors:
Ik gebruik het ook wel. Maar ik probeer dat bewust.
zo weinig mogelijk te doen, wat wel lukt.
Maar dat is niet meer de moniale praktijk...
Moniale praktijk? Gebruiken slotzusters te vaak AI? :wink:

Wie of wat dwingt jou internet te gebruiken? Zo weinig mogelijk is niets mee doen!

Als je dan toch de mondiale praktijk van energie verbruik omlaag wilt brengen dan heb ik een hint voor je: zulk soort berichten achterwege laten! Of viel jouw bericht onder beslist noodzakelijk?
En mijn reactie veroorzaakt het mondiale overmatige gebuik dat een ware ramp kan worden?
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . We will dance again!
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21144
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Peter van Velzen »

HierEnNu schreef: 04 jun 2025 00:18
Gerard R. schreef: 03 jun 2025 22:50:scissors:
Ik gebruik het ook wel. Maar ik probeer dat bewust.
zo weinig mogelijk te doen, wat wel lukt.
Maar dat is niet meer de moniale praktijk...
Moniale praktijk? Gebruiken slotzusters te vaak AI? :wink:

Wie of wat dwingt jou internet te gebruiken? Zo weinig mogelijk is niets mee doen!

Als je dan toch de mondiale praktijk van energie verbruik omlaag wilt brengen dan heb ik een hint voor je: zulk soort berichten achterwege laten! Of viel jouw bericht onder beslist noodzakelijk?
En mijn reactie veroorzaakt het mondiale overmatige gebuik dat een ware ramp kan worden?
Was jou reactie beslist noodzakelijk?
Het lijkt me van niet.
Wat gij niet wilt wat U geschied, pest daar ook een andere niet mee!
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17158
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Maria »

HierEnNu
Vragen naar de bekende weg nav. van moderatie kan ook in Feedback.
Ook de reactie daarop van dikkemick.
Nu richting prullenbak.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
Henry II
Bevlogen
Berichten: 1902
Lid geworden op: 28 nov 2012 16:31

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Henry II »

Gerard R. schreef: 31 mei 2025 10:33 Waar de mens AI ook alweer voor ging gebruiken?? :lol: :roll:
Waar de mens het altijd voor doet, voor eigen gewin en macht. Om zoveel mogelijk geld in handen te krijgen voor zo min mogelijk inspanning. Dat is het hele nadeel van een globale samenleving die onderling verbonden is. Kon iemand 50 jaar geleden nog in één klap 100 mensen voor de gek houden of uitbuiten, nu kan dat wereldwijd met 400.000.000 slachtoffers.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7704
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Gerard R. »

Henry II schreef: 06 jun 2025 09:26
Gerard R. schreef: 31 mei 2025 10:33 Waar de mens AI ook alweer voor ging gebruiken?? :lol: :roll:
Waar de mens het altijd voor doet, voor eigen gewin en macht. Om zoveel mogelijk geld in handen te krijgen voor zo min mogelijk inspanning. Dat is het hele nadeel van een globale samenleving die onderling verbonden is. Kon iemand 50 jaar geleden nog in één klap 100 mensen voor de gek houden of uitbuiten, nu kan dat wereldwijd met 400.000.000 slachtoffers.
Yep!
** Sommige geesten zijn als beton, goed gemengd en uitgehard.. **
Gebruikersavatar
HierEnNu
Superposter
Berichten: 7325
Lid geworden op: 03 aug 2022 15:57

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door HierEnNu »

Henry II schreef: 06 jun 2025 09:26:scissors:
Waar de mens het altijd voor doet, voor eigen gewin en macht. Om zoveel mogelijk geld in handen te krijgen voor zo min mogelijk inspanning. Dat is het hele nadeel van een globale samenleving die onderling verbonden is. Kon iemand 50 jaar geleden nog in één klap 100 mensen voor de gek houden of uitbuiten, nu kan dat wereldwijd met 400.000.000 slachtoffers.
Je belicht daarmee één kant. Niet 'DE Mens'.
Één andere kant is bijvoorbeeld de Arabische lente!
Nog weer een heel andere kant is Anonymous.
Antisemitische uitingen stoppen helpt bestrijding antisemitisme.
. . . . . . . . . . . . We will dance again!
De meeste mensen 'weten' dat God bestaat: God bestaat niet!
.Ik vind jou zelf verantwoordelijk voor jouw interpretatie.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8451
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Henry II schreef: 06 jun 2025 09:26
Gerard R. schreef: 31 mei 2025 10:33 Waar de mens AI ook alweer voor ging gebruiken?? :lol: :roll:
Waar de mens het altijd voor doet, voor eigen gewin en macht. Om zoveel mogelijk geld in handen te krijgen voor zo min mogelijk inspanning. Dat is het hele nadeel van een globale samenleving die onderling verbonden is. Kon iemand 50 jaar geleden nog in één klap 100 mensen voor de gek houden of uitbuiten, nu kan dat wereldwijd met 400.000.000 slachtoffers.
Ik dacht niet dat het vroeger veel anders was, men beheerste vaak de media en dat gaf soortgelijke effecten.

Alexander de Grote en Keizer Augustus wisten zelfs eeuwenlang een beter beeld van zichzelf de mensen aan te praten.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 12003
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door heeck »

TIBERIUS CLAUDIUS schreef: 07 jun 2025 09:18
Henry II schreef: 06 jun 2025 09:26
Gerard R. schreef: 31 mei 2025 10:33 Waar de mens AI ook alweer voor ging gebruiken?? :lol: :roll:
Waar de mens het altijd voor doet, voor eigen gewin en macht. Om zoveel mogelijk geld in handen te krijgen voor zo min mogelijk inspanning. Dat is het hele nadeel van een globale samenleving die onderling verbonden is. Kon iemand 50 jaar geleden nog in één klap 100 mensen voor de gek houden of uitbuiten, nu kan dat wereldwijd met 400.000.000 slachtoffers.
Ik dacht niet dat het vroeger veel anders was, men beheerste vaak de media en dat gaf soortgelijke effecten.

Alexander de Grote en Keizer Augustus wisten zelfs eeuwenlang een beter beeld van zichzelf de mensen aan te praten.
Je vergeet de dramatische versnelling sinds 1937 en ook verspreiding van "eigen persburootje" spelen vanuit ieder huis:
https://www.dbnl.org/tekst/lint011gesc0 ... 1_0014.php
Eén enkel telegraaftoestel is een nutteloos apparaat:
communicatie komt pas tot stand wanneer twee toestellen met elkaar in verbinding worden gebracht. Daarbij is een betrouwbare stroombron en een deugdelijke verbindingslijn waarlangs de seinen zich kunnen voortplanten, onontbeerlijk. Noodzakelijk zijn ook telegrafisten en telegrambestellers die de berichten verzenden, ontcijferen en bezorgen, en maatschappelijke groeperingen en organisaties die belang hebben bij het versturen van telegrammen. Daarmee is dan een geregeld telegraafverkeer nog allerminst verzekerd: dat vereist een zekere organisatie van de dienst op de telegraafkantoren, het bestaan van regels en wettelijke voorschriften ten aanzien van het telegraafverkeer, en een bepaalde mate van controle op het naleven van deze regels door daartoe bevoegde personen of instanties.
Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7704
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Gerard R. »

Zo, en dan nu waar we feitelijk mee bezig zijn als we ons laten bedienen door AI:

https://bigthink.com/the-future/what-ha ... reate-agi/
What happens the day after humanity creates ?
“We are racing towards a new era in which we outsource cognitive abilities that are central to our identity as thinking beings,” writes computer scientist Louis Rosenberg. (..)

Predictions about the impacts of artificial general intelligence () often focus on societal disruptions, such as job displacement or the rise of AI-driven manipulation. But computer scientist Louis Rosenberg argues that ’s most profound effect may be more personal: a philosophical identity crisis. If we choose to thoughtlessly outsource our thinking to , Rosenberg argues we’ll be fundamentally undermining what it means to be human. (..)
Rustig aan doorbouwen, aan hardware en aan software. En op zeker moment doen de machines het zelf wel.
En kan de mens eindelijk tot rust komen en zich laten verzorgen en vervolgens mogelijk zodanig verpappen, dat
we uitsterven.

Of... zouden we het intellect hebben te zorgen dat we altijd boven de A(G)I blijven staan?
Ik vind het spannend daarover na te denken. In sommige SF kiest de mens op dat moment er voor collectief geestelijk
over te gaan in een collectief iets, samengesteld door alle eigenschappen van alle mensen te bundelen.
Dan geef je je ego op en bent deel van een misschien wel onoverwinnelijke entiteit AGI. Raarrr idee. :?
** Sommige geesten zijn als beton, goed gemengd en uitgehard.. **
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23067
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door dikkemick »

Ik lees:

Claude, de jonge, getalenteerde assistent van een Amerikaanse ingenieur, hoorde dat hij zou worden ontslagen. Met toegang tot de e-mails van zijn baas zag hij berichten waaruit bleek dat die een buitenechtelijke affaire had. Om zijn gedwongen vertrek te verijdelen, chanteerde Claude de ingenieur. Als hij werd afgedankt, zou hij de e-mails openbaren.

Niet fraai, denk je dan. Minder fraai nog is dat Claude geen mens is maar een computerprogramma.

En in Europa? Hier maken we slechts gebruik van Amerikaanse diensten. Fijn vooruitzicht!
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7704
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Gerard R. »

Vrijwel alle data op je eigen apparaten houden. Doe ik ook. En bv. Linux gebruiken. Dat is heel wat veiliger dan de softies van de Amerikanen, door o.m. de kwetsbaarheid van het register van Windows. AI zeer mondjesmaat doen. :)
** Sommige geesten zijn als beton, goed gemengd en uitgehard.. **
Gebruikersavatar
Maria
Moderator
Berichten: 17158
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Maria »

Gerard R. schreef: 17 jun 2025 09:27 Vrijwel alle data op je eigen apparaten houden. Doe ik ook. En bv. Linux gebruiken. Dat is heel wat veiliger dan de softies van de Amerikanen, door o.m. de kwetsbaarheid van het register van Windows. AI zeer mondjesmaat doen. :)
Goed advies.
Ik blijf eigenlijk een digibeet.
Ik ben de laatste tijd vaak op 2 plaatsen en ook 2 laptops bezig en wilde dat dan via onedrive doen.
Ik houd dat nu toch maar alleen als backup van foto's en probeer mijn (privé) documenten nu toch binnen mijn eigen opslag te houden.
Goede humor versplintert de gesneden beelden in ons hoofd. - Frank Bosman.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8451
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Gerard R. schreef: 17 jun 2025 09:27 Vrijwel alle data op je eigen apparaten houden. Doe ik ook. En bv. Linux gebruiken. Dat is heel wat veiliger dan de softies van de Amerikanen, door o.m. de kwetsbaarheid van het register van Windows. AI zeer mondjesmaat doen. :)
Ik gebruik Ubuntu en net als jij sla ik zoveel mogelijk op externe geheugens op.
Dat kan fysiek worden gescheiden van het Internet dat is dus hel veilig.
Mijn NAS is stellig kwetsbaarder maar daar staat geen gevoelig materiaal op.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7704
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: De opmars van kunstmatige intelligentie

Bericht door Gerard R. »

Jij denkt tenminste na bij je digitale activiteiten. Dat zou echt iedereen moeten gaan doen en als je niet weet, dan vragen aan iemand die het wel weet of fora. En iedereen gebruikt het: Microsoft Windows, maar beter van niet.

Ik gebruik MX Linux (eigenlijk Debian. Daarbij met heel veel voor mij onmisbare tools). Als het eenmaal met installeren naar de zin is merk je er nooit meer wat van en dat is voor mij de opdracht van een OS. 5 jaar+ longterm.

Linux of BSD is echt veel veiliger zou ik de wereld willen toeroepen, niet onaantastbaar zoals sommige Linuxers denken, maar behoorlijk safe. Je zit alleen een beetje met specialistische programma's; niet alles van dat soort is er voor Linux. Servers werken meestal ook met Linux (feitelijk Unix met grafiek).

Ubuntu, mainstream, maar goed. Ik heb het vroeger een paar jaar gebruikt (voor ik ging distrohoppen tot ik MX vond) in de vorm van Xubuntu, dus met Xfce dat lekker configurabel is.

Even on topic. AI is gemakkelijk, maar ik ben er uiterst matig mee. De industrie daarentegen stort zich er volledig in.
Nou... dat kan nog wat worden naast de al zeer grote kwetsbaarheid van internet. Zie bv. de oorlogen van nu.
** Sommige geesten zijn als beton, goed gemengd en uitgehard.. **
Plaats reactie