Coronavirus - Wuhanvirus

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15465
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Rereformed » 23 okt 2020 18:35

appelfflap schreef:
23 okt 2020 17:29

Luik is gecrasht, het leger moet helpen, nu kunnen de 27 staten nog een jaar discussiëren over solidariteit en binnen een week landt hier een bataljon Chinezen.
Je vraagt je af waarom het Europeanen niet lukt om in de leer te gaan bij het verre oosten:

Taiwan eergisteren 4, gisteren 1 nieuwe besmetting
Thailand eergisteren 9 , gisteren 10, vandaag 8 nieuwe besmettingen
Singapore 12, 8, 10
Hong Kong 8, 11, 4
Zuid Korea 91, 119, 155
Japan 453, 591, 614
Maleisië 753, 847, 710
Born OK the first time

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3698
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Vilaine » 23 okt 2020 22:36

West-Australië:
Nieuwe gevallen: 1, 8, 6. 1 week: 42 Nieuwe gevallen allemaal van "overseas" op 2 na uit andere staten. Iedereen die binnenkomt verplicht 2 weken in quarantaine in aangewezen hotel.
Overlijden: 0, 0, 0 1 week: 0
Opnames: 0, 0, 0 1 week: 0

W.A. is afgesloten van de buitenwereld, ook van de overige staten. Gaat natuurlijk gemakkelijker dan Nederland afsluiten en noodzakelijke binnenkomers in quarantaine te zetten. Weinig inwoners, die voor het grootste deel in Perth wonen en groot oppervlak.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 15950
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Peter van Velzen » 24 okt 2020 07:11

Vilaine schreef:
23 okt 2020 11:43
Misschien op z'n Amerikaans . Trump schijnt het geweldig te doen. Krijgt uit de hele wereld van belangrijkste regeringsleiders complimenten voor zijn aanpak. Althans dat zei hij. En ik neem aan dat een president in een debat niet liegt.
In één van de drie geplande debatten heeft hij inderdaad niet gelogen.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10407
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door doctorwho » 24 okt 2020 09:21

Bonjour schreef:
23 okt 2020 08:16
En nog steeds zie je mensen zonder mondkapjes in de winkels.
Dat verbaast mij ook ten zeerste en ik vind dit niet een teken van individualiteit maar grenzen aan minachting. Kortom mondkapjesplicht en volgens mij kan dit via een noodverordening worden afgedwongen.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3524
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 24 okt 2020 10:57

doctorwho schreef:
24 okt 2020 09:21
Bonjour schreef:
23 okt 2020 08:16
En nog steeds zie je mensen zonder mondkapjes in de winkels.
Dat verbaast mij ook ten zeerste en ik vind dit niet een teken van individualiteit maar grenzen aan minachting. Kortom mondkapjesplicht en volgens mij kan dit via een noodverordening worden afgedwongen.
een deel van die mensen is verstrikt geraakt in de complotwereld. Vanuit die hoek zijn mondkapjes schadelijk en een teken van onderwerping aan de elite die slechts paniek wil zaaien. Er zijn serieus mensen die geloven dat de ziekenhuizen helemaal niet vol liggen.

We zouden (verplichte) rondleidingen op de IC's moeten organiseren.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

appelfflap
Superposter
Berichten: 6148
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door appelfflap » 24 okt 2020 12:52

gerard_m schreef:
24 okt 2020 10:57
We zouden (verplichte) rondleidingen op de IC's moeten organiseren.
en om kosten te besparen, efficiëntie-oefening is het moderne woord, kan de hoofdverpleegster dat wel tijdens haar pauze doen?

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13059
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door dikkemick » 24 okt 2020 13:12

Verhelderend stukje in AD vandaag waarin wordt gepleit om het redden van alle levens niet meer als prioriteit te zien. Er gaan nu eenmaal mensen dood en dat lijkt niet meer geaccepteerd te worden. Nu ligt ons van 93 op een IC bed terwijl de bypass van Jan van 43 uitgesteld wordt.
Er wordt gesproken van doorgeschoten zelfbeschikkingsrecht.
Medisch ingrijpen geeft nl niet altijd meer kwaliteit van leven.

Waar doen we het voor en tegen welke kosten?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

appelfflap
Superposter
Berichten: 6148
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door appelfflap » 24 okt 2020 13:27

dikkemick schreef:
24 okt 2020 13:12
Waar doen we het voor en tegen welke kosten?
mijn 1e bedenking

is deze vraag en invalshoek oprecht? Is dit thema nu aansnijden politiek gekonkel?

De Nederlandse overheid heeft al jaren zwaar gesneden in de zorg en de boel geprivatiseerd.
Nu, als politici, deze invalshoek opwerpen omdat je weet dat je 1 van je fundamentele opdrachten niet meer kunt waarborgen?

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13059
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door dikkemick » 24 okt 2020 14:19

Geschreven door 2 hoogleraren (filosoof en internist), dus wat mij betreft niet met vooruitzicht van verkiezingen. ik vond/vind het een interessante vraag, zonder direct in sociaal Darwinisme o.i.d. terecht te komen.
Privatisering in de zorg is van een ander orde. Ben er fel tegenstander van!

De vraag is m.i. redelijk. Hoe ver, tegen welke prijs moeten we gaan?
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5260
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Bonjour » 24 okt 2020 14:25

gerard_m schreef:
24 okt 2020 10:57

een deel van die mensen is verstrikt geraakt in de complotwereld. Vanuit die hoek zijn mondkapjes schadelijk en een teken van onderwerping aan de elite die slechts paniek wil zaaien. Er zijn serieus mensen die geloven dat de ziekenhuizen helemaal niet vol liggen.

We zouden (verplichte) rondleidingen op de IC's moeten organiseren.
Ik begin me steeds meer zorgen te maken over de invloed van die complottheorieën. Bij de vaccinaties dacht ik nog dat er niemand gelijk aan dood zou gaan. Betrekkelijk weinig risico, maar met de corona kan het op korte termijn vele doden schelen.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3524
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door gerard_m » 24 okt 2020 15:15

Bonjour schreef:
24 okt 2020 14:25

Ik begin me steeds meer zorgen te maken over de invloed van die complottheorieën. Bij de vaccinaties dacht ik nog dat er niemand gelijk aan dood zou gaan. Betrekkelijk weinig risico, maar met de corona kan het op korte termijn vele doden schelen.
Ik maak me ook zorgen.
Bij iedere beweging zie je bovendien een klein percentage aanhangers in actie komen. Eerder hadden we al de politici in Den Haag die geïntimideerd werden. Nu is een teststraat het doelwit.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 5955
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door lanier » 24 okt 2020 16:07

gerard_m schreef:
24 okt 2020 15:15
Bonjour schreef:
24 okt 2020 14:25

Ik begin me steeds meer zorgen te maken over de invloed van die complottheorieën. Bij de vaccinaties dacht ik nog dat er niemand gelijk aan dood zou gaan. Betrekkelijk weinig risico, maar met de corona kan het op korte termijn vele doden schelen.
Ik maak me ook zorgen.
Bij iedere beweging zie je bovendien een klein percentage aanhangers in actie komen. Eerder hadden we al de politici in Den Haag die geïntimideerd werden. Nu is een teststraat het doelwit.
Veel van die mensen hebben altijd al iets gehad tegen gezag en autoriteit. Dat begint al op de basisschool en wordt vaak van huisuit meegegeven. Ik verwacht niet dat die mensen nu netjes in de pas lopen en hun leven hebben gebeterd.
Anderen waren juist de losers op school en voelden zich misschien eenzaam en ondergesneeuwd. Echter kwamen zij erachter dat er online wel naar hun wordt geluisterd en worden ze serieus genomen. Die worden soms steeds extremer.
En je hebt de meelopers die denken dat wanneer ze een kunstje flikken dat ze dan populair zijn.
Je ziet nu eenmaal alles terug wat in de maatschappij gebeurt in zo'n teststraat, hoe erg het ook is. Maar ik kijk er niet van op. Waarschijnlijk zorgen social media en zoekmachines er wel voor dat mensen meer en meer worden gesterkt in hun ideeën. Ook de macht en invloed van losgeslagen politici werkt niet mee. Het ontbreekt een deel van de bevolking aan fatsoen en dat zullen ze nooit krijgen.

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 5955
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door lanier » 24 okt 2020 16:27

dikkemick schreef:
24 okt 2020 13:12
Verhelderend stukje in AD vandaag waarin wordt gepleit om het redden van alle levens niet meer als prioriteit te zien. Er gaan nu eenmaal mensen dood en dat lijkt niet meer geaccepteerd te worden. Nu ligt ons van 93 op een IC bed terwijl de bypass van Jan van 43 uitgesteld wordt.
Er wordt gesproken van doorgeschoten zelfbeschikkingsrecht.
Medisch ingrijpen geeft nl niet altijd meer kwaliteit van leven.

Waar doen we het voor en tegen welke kosten?
Misschien moeten we meer gespecialiseerde zorg hebben. Zelf kom ik in een ziekenhuis waar geen coronapatiënt naartoe zal worden gebracht. Misschien niet leuk voor de coronapatiënt maar wel een zorg minder voor mij. Maar echt simpel is het allemaal niet. De route is meestal: huisarts - streekziekenhuis - specialistisch ziekenhuis. Als de huisarts en/of streekziekenhuis overbelast is, dan kom je niet in het specialistisch ziekenhuis terecht. En dat zie ik nu ook gebeuren, het is er rustiger geworden. Ik kom er twee keer per maand, dus ik kan aardig inschatten wat de drukte betreft. Er lopen nu mensen op straat rond waarbij nog geen diagnose is gesteld en die eigenlijk wel kunnen worden geholpen. Dat is erg krom.
Ik denk dat we in een strenge lockdown moeten gedurende een week of 4 zodat we de reguliere zorg weer zo snel mogelijk kunnen opstarten. Uiteraard krijgen we dan minder coronapatiënten waardoor de GGD een beter overzicht krijgt waar de bronbesmetting heeft plaatsgevonden en de politie kan veel beter handhaven. Het moet blijkbaar een stuk strenger omdat een bepaald percentage nu éénmaal niet wil luisteren. Die leren het nooit.
Voor mijn part dreigen we met ze een jaar lang uit de zorgverzekering te gooien zodat ze zelf alle kosten moeten betalen mochten ze zorg nodig hebben. Dan piepen ze misschien wel anders. Wettelijk zal het niet mogen maar dreigen helpt misschien al voor een gedeelte.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1024
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Chinaman » 24 okt 2020 16:38

https://www.usatoday.com/story/news/hea ... 650308001/
Fast, cheap, accurate: Researchers pin hopes on Nobel Prize-winning CRISPR-technology tests to detect coronavirus
Misschien dat deze test (wanneer ie op de markt komt) veel van de problemen kan oplossen?
Lord Byron, in the satirical poem Don Juan, 1823: ' Tis strange - but true; for truth is always strange; Stranger than fiction

Gebruikersavatar
Gerard R.
Bevlogen
Berichten: 2176
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Coronavirus - Wuhanvirus

Bericht door Gerard R. » 24 okt 2020 16:44

Misschien zou het helpen een soort selectief twee- of meersporenbeleid te gaan overwegen?

Mensen, die niet veel last zullen hebben van het virus, zouden een vrij normaal leven moeten kunnen leiden mét een normale economie e.d. (jongeren, erg gezonde mensen etc.). Mét het mondkapje weliswaar, mét de anderhalve/een meter, handen wassen enz..

Mensen, die meer last van het virus zullen hebben of er gemakkelijk aan dood zouden kunnen gaan, zouden dan beter beschermd moeten worden. Dat hoeft dan niet al te schadelijk te zijn voor de economie.
Dan zijn m.i. de gevolgen van een beleid van nu (dat bijna erger is dan de kwaal) minder rampzalig.

Naar mijn idee moeten we onder de huidige omstandigheden meer maatvoering betrachten.
Nu is de schade te groot en dodelijk op andere manieren, zie ik.
Soms kan je niet anders dan iemand die extremistisch dwars ligt op te sluiten.

Plaats reactie