Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Opvallende zaken, schokkende gebeurtenissen, bizarre verhalen enz. Valt je iets op in de media zet deze artikelen dan hier!!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14253
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door PietV. » 26 mar 2018 16:57

Uit de mond van een twitteraar.

Evert Jan Hempenius een dominee uit de PKN en docent hermeneutiek sprak de volgende woorden. En ik vermoed dat hij het topje van de ijsberg heeft gezien. Dus we zullen er meer over horen. Want het lijkt mij geen rare visie.
Evert Jan Hempenius schreef:Kom steeds meer (jonge) christenen tegen die eeuwig leven niet zien zitten. Saai en zo. Nee, zij verkiezen dit leven, daarna gewoon dood. Maar dan heb je Jezus' opstanding ook niet nodig.
Weer één van de heilige huisjes die aan het verdwijnen is. Zijn er mensen die deze geluiden elders ook hebben gehoord?
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3275
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door gerard_m » 26 mar 2018 17:28

Ik weet niet of dit iets nieuws is.... Ik kom uit een katholiek nest en stelde als kind dit soort vragen al, het werd ook heel openlijk besproken in de kerk. Ik herinner me dat ik er zelfs een boekje over heb gelezen (overigens geen overtuigend boekje achteraf bezien).
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door Gershom » 26 mar 2018 18:46

gerard_m schreef:
26 mar 2018 17:28
Ik weet niet of dit iets nieuws is.... Ik kom uit een katholiek nest en stelde als kind dit soort vragen al, het werd ook heel openlijk besproken in de kerk.
Ik kom nog uit de tijd dat je dit soort vragen helemaal niet mocht stellen. Een ram voor je kop was het gebruikelijke antwoord. Nu zijn in de meeste katholieke kerken gokhallen gevestigd, of ze zijn omgebouwd tot geinige appartementen.
"Kijk die twee glas in loodramen hebben wij laten zitten, best wel sfeervol vind je niet?".
De paar kerken die nog open zijn, worden bezocht door mensen die inmiddels zijn vergeten wat ze hadden willen vragen...

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14253
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door PietV. » 26 mar 2018 20:04

gerard_m schreef:
26 mar 2018 17:28
Ik weet niet of dit iets nieuws is.... Ik kom uit een katholiek nest en stelde als kind dit soort vragen al, het werd ook heel openlijk besproken in de kerk. Ik herinner me dat ik er zelfs een boekje over heb gelezen (overigens geen overtuigend boekje achteraf bezien).
Ik kom uit een Nederlands Hervormd nest en het eeuwige leven was de worst die voor je neus werd gehouden. Het werd elke dienst herhaald. De gedachte dat je geen zin had in een eeuwig leven stond helemaal haaks op de doctrine. Dat een dominee dus zijn eigen "kroost" niet meer kan motiveren om hier zin in te hebben dat is denk ik veelzeggend en de nagel aan de doodskist van het geloof. De hel is ook al weg in bepaalde kringen dit is veranderd in de plek waar God niet is. De sm-kamer is out, het eeuwige leven daar hebben ze geen zin meer in en Jezus is een socialistische hippie. Ik zou zeggen we maken plek voor deze groep. De zoveelste stuiptrekking van een religie die niet opgewassen is tegen de seculiere tijdgeest.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3275
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door gerard_m » 26 mar 2018 20:14

Gershom schreef:
26 mar 2018 18:46
gerard_m schreef:
26 mar 2018 17:28
Ik weet niet of dit iets nieuws is.... Ik kom uit een katholiek nest en stelde als kind dit soort vragen al, het werd ook heel openlijk besproken in de kerk.
Ik kom nog uit de tijd dat je dit soort vragen helemaal niet mocht stellen. Een ram voor je kop was het gebruikelijke antwoord. Nu zijn in de meeste katholieke kerken gokhallen gevestigd, of ze zijn omgebouwd tot geinige appartementen.
Maar die vragen had je misschien al wel... alleen werden ze meteen de kop ingedrukt.
Dat een dominee dus zijn eigen "kroost" niet meer kan motiveren om hier zin in te hebben dat is denk ik veelzeggend en de nagel aan de doodskist van het geloof.
Ik denk dat de dominee van vroeger dat ook niet kon, maar mensen de vragen niet mochten / durfden stellen. Nu wel. Misschien durft de dominee er zelf wel over na te denken.
Minder angst en meer nadenken is in elk geval positief.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14253
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door PietV. » 26 mar 2018 20:43

gerard_m schreef:
26 mar 2018 20:14
Ik denk dat de dominee van vroeger dat ook niet kon, maar mensen de vragen niet mochten / durfden stellen. Nu wel. Misschien durft de dominee er zelf wel over na te denken.
Minder angst en meer nadenken is in elk geval positief.
Ik denk dat deze dominee er wel degelijk over nadenkt. Hij is overgestapt van de gereformeerde kerk vrijgemaakt naar de pkn. Ik denk dat jij bekend met stromingen dus ik laat een uitleg achterwege.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3324
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Kiryat Ata

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door lost and not found yet! » 26 mar 2018 23:31

Ik denk dat het kerkelijke milieu waar ik ooit lid van was, de OGG in Ned, het geloof in het eeuwige leven in hemel en hel nog wel degelijk aanwezig is. Dat merk ik als ik weer eens wordt uitgenodigt voor een dienst als er een neefje of nichtje wordt gedoopt. Ik loop nog net niet gillend de kerk uit, maar het geeft me wel weer een bevestiging dat het prima is dat ik niet meer gelovig ben. Niet in die onzin tenminste..........

Ps, iemand ooit het forumbericht van een zekere Paling gelezen over de eeuwigheid? Ik probeer het te vinden, hilarisch!
Wie meent dat een argument deugt omdat het gedrukt staat, is een idioot. Jiddisch.
Wil je gelukkig zijn of gelijk hebben? Yolanda

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3324
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Kiryat Ata

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door lost and not found yet! » 26 mar 2018 23:37

Ik heb het verhaal van Paling weer even 'opgevist' :
Paling schreef:
En heb je hier weleens over nagedacht:

In 1912 zonk de Titanic. Dat lijkt onderhand een eeuwigheid geleden. Napoleon, nog langer. De Middeleeuwen? Wauw, dat is de oertijd. Jezus is al heel lang weg. Daarvoor, in het begin der dagen, was er een heuse zondvloed! Ten tijde dat de pyramiden gebouwd werden. Allememachies, kun je je voorstellen HOE LANG dat al geleden is??? En dan komt dat geloofje. Dat geloofje claimt dat de Aarde 6.000 jaar oud is. Als we een gebouw van 50 verdiepingen hebben, en dat als werkelijke tijdschaal gebruiken, is die 6.000 jaar ongeveer precies de laag verf op het dak, terwijl de gehele toren de tijd is dat de Aarde al bestaat, driehonderdertigduizend keer bevestigd door moderne wetenschap. Kun je je DAT voorstellen? ZOVEEL tijd? Vijfenveertighonderdzestigmiljoen jaar?? Veel sterren hebben een levensspanne van om en nabij de NEGENDUIZEND MILJOEN jaar (9.000.000.000 jaar dus)... Bent u daar nog? Dit universum bestaat al ‪14.000.000.000‬jaar.

Niemand is in staat zich dat voor te stellen, ook onze nog langer levende timmermanfans niet. Die gaan oneindig lang mee. Dus ook ‪14.000.000.000‬ jaar x oneindig, ze gaan het allemaal meemaken. Echt absuuuuuuuuuuurdddddd laaaaaaaaaaaaaannnnnnngggggggggggg. En dan zitten ze allemaal bij elkaar bij die vrolijke god. Niet 1 jaar. Niet 10. Niet 100. Niet 1.000. Niet 10.000. Niet 100.000. Niet 1.000.000. Niet 10.000.000. Niet 100.000.000. Niet 1.000.000.000. Niet 1.000.000.000.000. Niet 1.000.000.000.000.000. En niet 1.000.000.000.000.000.000.000. Ja, zelfs meer jaren dan er atomen in het universum zijn, 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000, zoveel kaarsjes hebben ze straks op hun taart bij hun fantasie-god. En onze christenen gaan het nog bonter maken, want ze gaan nooit meer dood, dus zelfs 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 tot de heilige 40ste macht aan jaren, en nog steeds zijn ze er, denken ze dan. Goed, hoe ga je je vermaken dan? Op een gegeven moment heb je alles zoveel gedaan, en komt alles zo ongelofelijk je neus uit, dat je waarschijnlijk helemaal gek wordt en zelfmoord wil plegen. Maar ja, dat gaat ook niet. Je moet nog eens een keer 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 jaar bij die god zijn. En daarna nog eens 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000. En ook nog een keer 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 x 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000 jaar bij die god zijn.


Wat een afschuwelijke straf moet dat zijn.

"Ik ga langer bestaan dan een ster omdat ik in 1 van de paar honderd godenzonen gelooof die mijn opa bedacht heeft"

Hahahaha!!! En natuurlijk zonder ook maar een seconde over de waanzin en de consequentie ervan na te denken. Nee, vooral zo onzalig mogelijk onwetend zijn, in de totale waan dat dit levensgeluk brengt. En ook totaal niet naief. En wat een ijzeren mentaliteit, die gigantische oogkleppen op + DREAM MODE on!
Wie meent dat een argument deugt omdat het gedrukt staat, is een idioot. Jiddisch.
Wil je gelukkig zijn of gelijk hebben? Yolanda

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door Storm » 27 mar 2018 00:56

PietV. schreef:
26 mar 2018 16:57


Weer één van de heilige huisjes die aan het verdwijnen is. Zijn er mensen die deze geluiden elders ook hebben gehoord?
Ja, ik herken het, niet alleen bij de gemeenschappen die al heel lang vrijzinnig zijn maar ook in de PKN kom je deze geluiden tegen. Overigens ook onder rooms-katholieken maar officieel volgens ze de regels en leer van de kerk.

@PietV hoe vindt je dit?
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6144
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door Petra » 27 mar 2018 04:46

PietV. schreef:
26 mar 2018 16:57
Uit de mond van een twitteraar.

Evert Jan Hempenius een dominee uit de PKN en docent hermeneutiek sprak de volgende woorden. En ik vermoed dat hij het topje van de ijsberg heeft gezien. Dus we zullen er meer over horen. Want het lijkt mij geen rare visie.
Evert Jan Hempenius schreef:Kom steeds meer (jonge) christenen tegen die eeuwig leven niet zien zitten. Saai en zo. Nee, zij verkiezen dit leven, daarna gewoon dood. Maar dan heb je Jezus' opstanding ook niet nodig.
Weer één van de heilige huisjes die aan het verdwijnen is. Zijn er mensen die deze geluiden elders ook hebben gehoord?
Daar staat tegenover dat er ook vele atheïsten zijn die wel in reïncarnatie of eeuwige ziel / terug naar de bron e.d. geloven.

Moi :oops:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door Gershom » 27 mar 2018 06:01

Petra schreef
Daar staat tegenover dat er ook vele atheïsten zijn die wel in reïncarnatie of eeuwige ziel / terug naar de bron e.d. geloven.
Jazeker! Bijvoorbeeld de aanhangers van de leer van Rudolf Steiner (1861-1925) Zij sturen hun kinderen naar de z.g. "vrije school" Daar leren zij geloven in aardmannetjes en elfen, en ook dat zij na dit leven zullen reïncarneren. na de dood vertoeven zij een tijdje in een geestelijk wereld, om terug te keren op aarde in een nieuw lichaam en met een nieuwe levensopdracht. Het kiest vooraf de omstandigheden waaronder deze opdracht maximaal succes heeft; het kiest dus ook zijn eigen ouders...Kinderen van deze antroposofen speelden met mijn kinderen, en waren in onze tuin soms bezig met het zoeken naar kabouters. Het kwam voor dat zij er eentje zagen wegschieten...
Atheïsten mogen dan wel niet in goden geloven, maar dat vrijwaart hen niet geloof te hechten aan zeer "aparte" zaken...

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door Gershom » 27 mar 2018 06:09

In tegenstelling tot christenen, hebben antroposofen natuurlijk wel gelijk.
Dat u niet gaat denken dat u er na dit leven gewoon van af bent.
Je kunt wel aan mijn kop zien dat ik vroeger een kabouter was.
En het avatar van Fisch geeft mij ook te denken.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14253
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door PietV. » 27 mar 2018 07:04

Storm schreef:
27 mar 2018 00:56

@PietV hoe vindt je dit?
Bedoel je het citaat van Bob Dylan?
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door Storm » 27 mar 2018 10:23

PietV. schreef:
27 mar 2018 07:04
Storm schreef:
27 mar 2018 00:56

@PietV hoe vindt je dit?
Bedoel je het citaat van Bob Dylan?
Ik stel je een vraag, jij opent dit topic? En het citaat van Dylan daar mag je ook een topic over openen.
Kunnen we meteen jouw citaat mee nemen. :)
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: Steeds meer jonge christenen zien een eeuwig leven niet meer zitten.

Bericht door Storm » 27 mar 2018 10:25

Gershom schreef:
27 mar 2018 06:09
In tegenstelling tot christenen, hebben antroposofen natuurlijk wel gelijk.
Dat u niet gaat denken dat u er na dit leven gewoon van af bent.
Je kunt wel aan mijn kop zien dat ik vroeger een kabouter was.
En het avatar van Fisch geeft mij ook te denken.
@Gershom; kabouter Plop is er een schoonheid bij. :mrgreen:
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Plaats reactie