Religie kan een samenleving beschadigen

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14331
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Religie kan een samenleving beschadigen

Bericht door PietV. » 26 sep 2006 19:24

Ja, zeggen jullie allemaal dat wisten we natuurlijk al. Even een oude studie naar voren geschoven. Stond op een actuele plek op atheisme.startpagina. Maar altijd leuk om even wat gegevens door te nemen. http://atheisme.startpagina.nl/

The Times September 27, 2005

The Times


Societies worse off 'when they have God on their side'
By Ruth Gledhill, Religion Correspondent



RELIGIOUS belief can cause damage to a society, contributing towards high murder rates, abortion, sexual promiscuity and suicide, according to research published today.



According to the study, belief in and worship of God are not only unnecessary for a healthy society but may actually contribute to social problems.

The study counters the view of believers that religion is necessary to provide the moral and ethical foundations of a healthy society.

It compares the social peformance of relatively secular countries, such as Britain, with the US, where the majority believes in a creator rather than the theory of evolution. Many conservative evangelicals in the US consider Darwinism to be a social evil, believing that it inspires atheism and amorality.

Many liberal Christians and believers of other faiths hold that religious belief is socially beneficial, believing that it helps to lower rates of violent crime, murder, suicide, sexual promiscuity and abortion. The benefits of religious belief to a society have been described as its “spiritual capital”. But the study claims that the devotion of many in the US may actually contribute to its ills.

The paper, published in the Journal of Religion and Society, a US academic journal, reports: “Many Americans agree that their churchgoing nation is an exceptional, God-blessed, shining city on the hill that stands as an impressive example for an increasingly sceptical world.

“In general, higher rates of belief in and worship of a creator correlate with higher rates of homicide, juvenile and early adult mortality, STD infection rates, teen pregnancy and abortion in the prosperous democracies.

“The United States is almost always the most dysfunctional of the developing democracies, sometimes spectacularly so.”

Gregory Paul, the author of the study and a social scientist, used data from the International Social Survey Programme, Gallup and other research bodies to reach his conclusions.

He compared social indicators such as murder rates, abortion, suicide and teenage pregnancy.

The study concluded that the US was the world’s only prosperous democracy where murder rates were still high, and that the least devout nations were the least dysfunctional. Mr Paul said that rates of gonorrhoea in adolescents in the US were up to 300 times higher than in less devout democratic countries. The US also suffered from “ uniquely high” adolescent and adult syphilis infection rates, and adolescent abortion rates, the study suggested.

Mr Paul said: “The study shows that England, despite the social ills it has, is actually performing a good deal better than the USA in most indicators, even though it is now a much less religious nation than America.”

He said that the disparity was even greater when the US was compared with other countries, including France, Japan and the Scandinavian countries. These nations had been the most successful in reducing murder rates, early mortality, sexually transmitted diseases and abortion, he added.

Mr Paul delayed releasing the study until now because of Hurricane Katrina. He said that the evidence accumulated by a number of different studies suggested that religion might actually contribute to social ills. “I suspect that Europeans are increasingly repelled by the poor societal performance of the Christian states,” he added.

He said that most Western nations would become more religious only if the theory of evolution could be overturned and the existence of God scientifically proven. Likewise, the theory of evolution would not enjoy majority support in the US unless there was a marked decline in religious belief, Mr Paul said.

“The non-religious, proevolution democracies contradict the dictum that a society cannot enjoy good conditions unless most citizens ardently believe in a moral creator.

“The widely held fear that a Godless citizenry must experience societal disaster is therefore refuted.”
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 29 sep 2006 19:41

Dit inzicht verandert mijn visie totaal,

je kunt misschien wel heel genuanceerd over een godheid denken, zoals ik,

maar de meesten lopen achter de grote meute aan, en sluiten daarmee wellicht inderdaad hun gezonde verstand af..

Gebruikersavatar
HarrieMe
Ervaren pen
Berichten: 659
Lid geworden op: 11 jun 2006 22:48
Locatie: Utrecht

Bericht door HarrieMe » 29 sep 2006 20:28

Maar goed dat jij weer wat opgeduikeld hebt. Dat is zeker niet negatief bedoeld, want ik zou willen dat ik zelf voldoende handig was om dit soort artikelen boven tafel te krijgen. De vraag is echter of de gelovigen dit wel geloven. Hoewel je jHenosch kennelijk al om hebt.
Ik kan mezelf steeds weer ergeren, als gelovigen claimen dat het goede alleen van gelovige kan komen, en dat alleen ongelovige de slechte dingen uithalen.
Nu zullen de gelovigen die evangeliseren, en daarbij de verkoopleuze hebben, dat door het geloof de mensen en dus de wereld beter wordt, deze studie het liefst helemaal laten verdwijnen. Wij kunnen hem dan ook niet genoeg aanhalen.
Wanneer allen het eens zijn, heeft niemand nagedacht.
(Walter Lipmann)

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14331
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 29 sep 2006 21:48

HarrieMe schreef:Maar goed dat jij weer wat opgeduikeld hebt. Dat is zeker niet negatief bedoeld, want ik zou willen dat ik zelf voldoende handig was om dit soort artikelen boven tafel te krijgen. De vraag is echter of de gelovigen dit wel geloven. Hoewel je jHenosch kennelijk al om hebt.
Ik kan mezelf steeds weer ergeren, als gelovigen claimen dat het goede alleen van gelovige kan komen, en dat alleen ongelovige de slechte dingen uithalen.
Nu zullen de gelovigen die evangeliseren, en daarbij de verkoopleuze hebben, dat door het geloof de mensen en dus de wereld beter wordt, deze studie het liefst helemaal laten verdwijnen. Wij kunnen hem dan ook niet genoeg aanhalen.

Beste HarrieMe,

Handigheid hoef je hier niet voor te hebben. Internet doorspitten is vaak al genoeg. Soms kom je discussies tegen (infidels, atheist united etc) die de moeite waard zijn. Hun links en bijdragen volgen en je komt overal.
Het interessante van deze socioloog is de vergelijking VS met een aantal democratieen. En dan zie je dat de VS waar religie eigenlijk op alle straathoeken wordt gepredikt. Opvallend slecht naar voren komt als het gaat om misdaadcijfers, geslachtsziekten, tienerzwangerschappen etc. En ondertussen wordt er in alle statistieken hoog opgegeven van hun geloof en vertrouwen in een hogere macht. Je ziet dat het een maatschappij eigenlijk verziekt en de echte problemen vertroebelt. Een soortgelijke studie naar religieuze beleving onder gevangenen laat hetzelfde beeld zien. In gevangenissen zijn nagenoeg geen atheisten.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 30 sep 2006 07:59

Verdomme, jullie "smeerlappen" hebben me echt flink aan het twijfelen gekregen !

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 30 sep 2006 08:02

jHenosch schreef:Verdomme, jullie "smeerlappen" hebben me echt flink aan het twijfelen gekregen !
Dan zit er toch minder verstand van je opgesloten in je vrijwillige cel.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 30 sep 2006 08:08

cluny schreef:
jHenosch schreef:Verdomme, jullie "smeerlappen" hebben me echt flink aan het twijfelen gekregen !
Dan zit er toch minder verstand van je opgesloten in je vrijwillige cel.
snap ik niet ?

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 30 sep 2006 08:20

Dat dit voor Islamitische beinvoede landen gold was wel duidelijk, maar dat het ook geldt voor judeochristelijke maatschappijen had ik niet gedacht.

http://moses.creighton.edu/JRS/2005/2005-11.html

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14331
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 30 sep 2006 12:00

jHenosch schreef:Dat dit voor Islamitische beinvoede landen gold was wel duidelijk, maar dat het ook geldt voor judeochristelijke maatschappijen had ik niet gedacht.

http://moses.creighton.edu/JRS/2005/2005-11.html
Bedankt Jhenosch voor het interessante artikel. Voor degenen die een hekel hebben aan informatieoverdracht. Die kunnen beginnen bij punt 18.

Groeten,

Tjeerdo.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 30 sep 2006 12:20

jHenosch schreef:Verdomme, jullie "smeerlappen" hebben me echt flink aan het twijfelen gekregen !
De eerste vraag die dan in mij opkomt is: Waarom nu pas?

Vriendelijke groet
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
jHenosch
Banned
Berichten: 1379
Lid geworden op: 17 mar 2005 09:22
Contacteer:

Bericht door jHenosch » 30 sep 2006 12:29

Devious schreef:
jHenosch schreef:Verdomme, jullie "smeerlappen" hebben me echt flink aan het twijfelen gekregen !
De eerste vraag die dan in mij opkomt is: Waarom nu pas?

Vriendelijke groet
Dit onderzoek kende ik nog niet,
wel had ik kunnen weten dat de overgelovige Amerikanen, en dat zijn er nogal wat, manisch-depressief zijn.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 30 sep 2006 12:40

Maar JHenosch heb je je dan nooit verdiept in de misdaadcijfers van US? Dan had je dit toch al van te voren ook kunnen bedenken. Trouwens de US heeft ook nog eens de grootste porno industrie ter wereld. En verder zijn ze zo hypocriet als maar zijn kan, en komt er een rel als er een vrouw met een bedekte tepel en verder blote borst op het toneel staat. I did'nt have sex with that woman.

Groet,

Kitty
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 30 sep 2006 14:11

Kitty schreef:Maar JHenosch heb je je dan nooit verdiept in de misdaadcijfers van US? Dan had je dit toch al van te voren ook kunnen bedenken. Trouwens de US heeft ook nog eens de grootste porno industrie ter wereld. En verder zijn ze zo hypocriet als maar zijn kan, en komt er een rel als er een vrouw met een bedekte tepel en verder blote borst op het toneel staat. I did'nt have sex with that woman.

Groet,

Kitty
dit spreekt inderdaad boekdelen
religie is niet altijd religie
religie is geen religie indien deze uitsluitend berust op invloed vanuit de opvoeding, dus op andermans gezag
in religie is geen dwang
wat is religie?
kijk naar jezus
hij hief de hijerarchie op, wilde geen slaafse volgelingen
hij bracht geen leerstellingen, hij inspireerde en inspireert nog steeds
en hij verwierp het scheppen van vijandbeelden omdat dat nou juist het mechanisme is waar de machthebbers van deze wereld zich van bedienen

aan de vruchten kent men de boom
waar geen porno meer noodzakelijk (...) is, daar is religie
in een woord: liefde

de kerken hebben jezus nu al gedurende 2000 jaren lang gevangen genomen in dogmatiek, theologie en begraven
ja, hij was zijn tijd minstens 2012 jaren vooruit
maar jezus houdt het niet langer uit binnen deze kerkers, hij gaat door muren en verschijnt daar waar hij wil
er zijn geen grenzen, geen vijandbeelden
god is oneindig
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 30 sep 2006 14:21

mustafa schreef: Pseudoprofeten blablablabla
god is oneindig
God bestaat niet.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 30 sep 2006 14:39

Leuk hoor Mustafa,

Maak er een missie van om iedereen zo te laten geloven als jij doet, dat zou een hoop ellende schelen? Alleen hebben we daar helemaal geen ene moer aan. Gebleken is namelijk dat religie een ander gevolg heeft dan Jezus is lief, en Jezus heeft dit en dat bedoeld of mohammed, maakt allemaal niet uit.

Met andere woorden niemand heeft ook maar iets aan dat soort frases als blijkt dat reliigie de bron is van veel kwaad of in ieder geval door velen zo wordt gezien en beleeft en vooral uitgevoerd.

Dus kijk mij het eens goed doen, is iets dat we nu wel weten, en voegt totaal niets toe aan religie op zich en de kwaadaardige uitingen hiervan overal om je heen.

Groet,

Kitty
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gesloten