De Krim.

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

De Krim.

Bericht door Cluny » 05 mar 2014 10:37

Een plaatje van de Telegraafpagina.
Afbeelding
Hier het hele artikel over de laatste "slimme" zet van het steeds meer stalinistisch wordende Rusland.
Maar mij gaat het hier om.
Van wie is De Krim?
Ik ben er zelf nog niet helemaal uit.
Ik heb Wiki er nog bijgehaald.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krim" onclick="window.open(this.href);return false;
Wat mij het meeste opviel in dat artikel is deze quote.
Aan het begin van de 20e eeuw heeft de Krim ten gevolge van immigratie van vele groepen en emigratie van de Krim-Tataren naar elders (bijvoorbeeld naar de Dobroedzja) een zeer gemengde bevolking. De laatste Krim-Tataren van de Krim werden in mei 1944 op last van Stalin gedeporteerd naar Centraal-Azië, een tragedie die de sürgün wordt genoemd. Sinds 1989 konden zij terugkeren.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

appelfflap
Superposter
Berichten: 5387
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De Krim.

Bericht door appelfflap » 05 mar 2014 11:32

de krim is al decennialang Oekraïens grondgebied, internationaal als dusdanig erkend (ook door Rusland)

de historische ontwikkeling of het politieke en militaire belang voor rusland zijn interessant maar in essentie irrelevant voor de vraag van wie de Krim is.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De Krim.

Bericht door Cluny » 05 mar 2014 13:33

De link.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krim-Tataren" onclick="window.open(this.href);return false;
1939
Afbeelding
2001
Afbeelding
Wellicht hebben de Russen daar even weinig te zoeken als de Oekraïners.
Maar voorlopig lijken de feiten op een rijtje deze te zijn.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opi ... Krim.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
De meerderheid van de Krim-Oekraïners en de meerderheid rest van de Oekraïners hebben weinig zin in een afscheiding.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Blackadder
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03

Re: De Krim.

Bericht door Blackadder » 05 mar 2014 15:37

Waarom hecht Rusland zo zwaar aan de Krim als vlootbasis? Even naar het oosten hebben ze toch ook voldoende Zwarte Zee kust?
May the Lord hate you and all your kind, may you be turned orange in hue, and may your head fall off at an awkward moment.'

appelfflap
Superposter
Berichten: 5387
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De Krim.

Bericht door appelfflap » 05 mar 2014 16:06

Blackadder schreef:Waarom hecht Rusland zo zwaar aan de Krim als vlootbasis? Even naar het oosten hebben ze toch ook voldoende Zwarte Zee kust?
oa ni diep genoeg of uitgerust voor de Russische vloot

Gebruikersavatar
Mahalingam
Ervaren pen
Berichten: 751
Lid geworden op: 22 aug 2007 21:00

Re: De Krim.

Bericht door Mahalingam » 05 mar 2014 19:04

Blackadder schreef:Waarom hecht Rusland zo zwaar aan de Krim als vlootbasis? Even naar het oosten hebben ze toch ook voldoende Zwarte Zee kust?
Kwestie ook van historie. Dezelfde reden waarom onze vloot in een uithoek ligt (Den Helder) en niet bij Europort.
Vroeger was de Krim geen probleem: gewoon deel van het grote Rusland.
De ellende begon toen de Krim kado werd gegeven aan de toen nog vol-communistische (zelfs meer dan Rusland toen ) Oekraïne.
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Cas
Forum fan
Berichten: 246
Lid geworden op: 26 mei 2013 21:38

Re: De Krim.

Bericht door Cas » 06 mar 2014 11:06

Deze video waarin Maarten van Rossem te gast in het programma RTL Late Night geeft weer waarom Rusland de Krim binnenvalt. Hij vraagt om de zaken ook vanuit het standpunt van Poetin te bekijken. Na de val van de Sovjet-Unie zijn de grenzen van steeds verder opgeschoven richting het oosten. De invloedssfeer van Rusland is steeds kleiner geworden en dat van EU/VS steeds groter. Steeds meer voormalige Oostbloklanden zijn lid geworden van de EU en/of NAVO. Wat er nu in
Oekraïne gebeurt kun je niet los zien van die expansie westerse invloed in de richting van het oosten van de afgelopen 25 jaar. Niet voor niets steunt de EU op dit moment de oppositie in Oekraïne waar eerste Rusland de toenmalige regering steunde. Bekijk anders maar de video, het maakte mij veel duidelijk.
'Dat, wat jij ervaart is niet de werkelijkheid. Het is jouw interpretatie ervan.'

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: De Krim.

Bericht door Cluny » 06 mar 2014 13:27

Grenzen?
Is dat wel het goede woord?
Het IJzeren Gordijn, dat was een grens.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

appelfflap
Superposter
Berichten: 5387
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De Krim.

Bericht door appelfflap » 06 mar 2014 13:44

Cas schreef:Hij vraagt om de zaken ook vanuit het standpunt van Poetin te bekijken..
ok, maar die bekijkt de wereld vanuit een 19e eewse logica
natiestaten, tsaren, ijzeren gordijnen,... ook ethisch verschuift hij in die richting.
had Rusland 10j geleden nog een lesbopopgroep, die meisjes maken zich vandaag strafbaar in dat land.

poetin is gewoon niet geëvolueerd. Samenwerking zou veel beter voor zijn land zijn, natuurlijk niet voor hem persoonlijk (eeuwig leiderschap, corruptie,...)

Gebruikersavatar
Cas
Forum fan
Berichten: 246
Lid geworden op: 26 mei 2013 21:38

Re: De Krim.

Bericht door Cas » 06 mar 2014 14:44

Dit is een interessante kwestie merk ik. Het enige wat gevraagd wordt is om te beredeneren vanuit het standpunt van Poetin. Nogmaals geef ik als advies om de video te bekijken en goed te volgen. Ik denk Poetin een realpolitiker is.
Laatst gewijzigd door Cas op 06 mar 2014 14:49, 1 keer totaal gewijzigd.
'Dat, wat jij ervaart is niet de werkelijkheid. Het is jouw interpretatie ervan.'

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 5703
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: De Krim.

Bericht door Fenomeen » 06 mar 2014 14:44

De Krim zal zich aansluiten bij Rusland is het laatste nieuws.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 15032
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: De Krim.

Bericht door Peter van Velzen » 06 mar 2014 15:11

Fenomeen schreef:De Krim zal zich aansluiten bij Rusland is het laatste nieuws.
Wordt de bevolking nog iets gevraagd?
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 5703
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: De Krim.

Bericht door Fenomeen » 06 mar 2014 15:14

Die mag zich op 16 maart in een referendum hierover uitspreken. :?
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Mahalingam
Ervaren pen
Berichten: 751
Lid geworden op: 22 aug 2007 21:00

Re: De Krim.

Bericht door Mahalingam » 06 mar 2014 15:47

De vragen in dat referendum zullen zijn:
Bent u voor de toetreding van de Krim bij Rusland als onderdeel van de federatie?
Bent u voor het herstel van de grondwet van 1992 voor de Krim?

Waarom zouden de bewoners van de Krim niet het recht op zelfbeschikking hebben?
De VN staat toch altijd pal voor "het Zelfbeschikkingsrecht der Volkeren "?
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt zal zijn hoofd moeten missen.

appelfflap
Superposter
Berichten: 5387
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: De Krim.

Bericht door appelfflap » 06 mar 2014 17:03

Mahalingam schreef: Waarom zouden de bewoners van de Krim niet het recht op zelfbeschikking hebben?
De VN staat toch altijd pal voor "het Zelfbeschikkingsrecht der Volkeren "?
tuurlijk maar hoe interpreteer je dat? antwrpen heeft hollandse, turkse, marokkaanse, chinese en russische wijken
als die allemaal hun referendum houden is Brasschaat morgen Ndl grondgebied :)

cas
ik kan mij in de zienswijze van Poetin verplaatsen, ben het een iet mee eens, vind ze ouderwets en zelfs gevaarlijk.
zijn spelletje is op lange termijn funest. hij dreigt nu met gas en op lange termijn maakt hem dat oa een onbetrouwbare handelspartner.

Plaats reactie