Hemelse groet

Forum over pseudo-wetenschap, kwakzalverij, alternatieve 'geneeswijzen' en aanverwante zaken die niet onder wetenschap vallen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Hemelse groet

Bericht door ChaimNimsky » 16 aug 2017 12:04

Petra schreef:
16 aug 2017 05:10
ChaimNimsky schreef:
15 aug 2017 11:17
Hoe groot is de kans dat iemand woonachtig in Sevilla aan z'n ex vriendin denkt die in New York woont & haar op dat moment tegenkomt als vakantiebuurvrouw in Berlijn als hij de deur uitstapt? Twee jaar geleden is me dit overkomen. Binnen de tijdspanne van een mensenleven is een aantal van dit soort ontmoetingen logisch. De kans is bijzonder klein dat iemand nooit zo'n toevallige gebeurtenis meemaakt. En je hebt gelijk: gewoon bijzonder zo'n verhaal.
Ik vind het niet zo logisch, eerder wonderbaarlijk.
Binnen de context van een mensenleven is het zeer aannemelijk een aantal maal zo'n toevallige gebeurtenis mee te maken. De kans is erg klein dat iemand nooit zulk soort gebeurtenissen zou meemaken.
Mijn echtgenoot z'n ex was voor de trein gesprongen. Wie komt ie tegen op zijn bachelor party voor ons huwelijk? Haar ouders! Op die avond op een plek in Amsterdam waar ze anders nooit wat te zoeken hadden. Hebben ze groots van hart en ondanks het ongemak hem heel veel geluk gewenst. Zomaar op je bachelorpaty een stukje last weggenomen. Noem dat maar logisch.
Ieder persoon zal een aantal malen zulk soort gebeurtenissen meemaken. Zoniet, dan zou dat zeer bijzonder zijn.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Hemelse groet

Bericht door Petra » 17 aug 2017 01:38

ChaimNimsky schreef:
16 aug 2017 12:04

Ieder persoon zal een aantal malen zulk soort gebeurtenissen meemaken. Zoniet, dan zou dat zeer bijzonder zijn.
De vraag is niet of ieder persoon dingen meemaakt, dat staat m.i. als een paal boven water. :)
Wat dat voor dingen zijn... that's the question.
Mijn stelling is dat ieder persoon wondertjes meemaakt. Dingen die niet logisch zijn maar bijzonder.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Hemelse groet

Bericht door ChaimNimsky » 17 aug 2017 02:04

Petra schreef:
17 aug 2017 01:38
ChaimNimsky schreef:
16 aug 2017 12:04
Ieder persoon zal een aantal malen zulk soort gebeurtenissen meemaken. Zoniet, dan zou dat zeer bijzonder zijn.
De vraag is niet of ieder persoon dingen meemaakt, dat staat m.i. als een paal boven water. :) Wat dat voor dingen zijn... that's the question. Mijn stelling is dat ieder persoon wondertjes meemaakt. Dingen die niet logisch zijn maar bijzonder.
Ik heb het over het soort gebeurtenissen dat jij wondertjes noemt. Kansberekening maakt het vrijwel onmogelijk dat iemand dit soort gebeurtenissen nooit meemaakt. Als subjectief wezen lijk je het middelpunt te zijn, maar er bewegen ieder moment een oneindig aantal lijntjes kriskras door elkaar, waarbij er altijd momenten zijn waarin ze elkaar kruisen.

Een voorbeeldje. Eergisteren poste ik een videootje waaraan ik warme herinneringen overhield vanwege een bezoek van een dierbare Russische vriendin die zelf pianiste is & ikzelf aan de fontijnen van Las Vegas. De dag daarna plaatste Storm een videootje waarbij ze verwees naar mijn videootje. De gitariste uit haar videootje - Christina Pluhar - was echter docente op het conservatorium in Den Haag. En Larisa (de vriendin) & ik hebben elkaar daar tijdens één van haar concerten ontmoet. Je hebt gelijk als je zegt dat ieder persoon wondertjes meemaakt. Gezien de waarschijnlijkheid daarvan geeft logica echter geen reden dit soort zaken te versieren met de titel 'wondertjes'.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Hemelse groet

Bericht door Petra » 17 aug 2017 03:17

ChaimNimsky schreef:
17 aug 2017 02:04

Een voorbeeldje. Eergisteren poste ik een videootje waaraan ik warme herinneringen overhield vanwege een bezoek van een dierbare Russische vriendin die zelf pianiste is & ikzelf aan de fontijnen van Las Vegas. De dag daarna plaatste Storm een videootje waarbij ze verwees naar mijn videootje. De gitariste uit haar videootje - Christina Pluhar - was echter docente op het conservatorium in Den Haag. En Larisa (de vriendin) & ik hebben elkaar daar tijdens één van haar concerten ontmoet. Je hebt gelijk als je zegt dat ieder persoon wondertjes meemaakt. Gezien de waarschijnlijkheid daarvan geeft logica echter geen reden dit soort zaken te versieren met de titel 'wondertjes'.
Leuk voorbeeld!
Dit soort zaken versieren met de term wondertjes maakt het wonderlijke wonderlijk. Alleen al daarom blijf ik lekker met die term spelen. :D

Wat versieren betreft; mijn moeder zegt altijd 'het leven is een feessie je moet alleen ff zelf de slingers ophangen'. :-({|= :flower: :occasion9:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Hemelse groet

Bericht door ChaimNimsky » 17 aug 2017 03:34

Petra schreef:
17 aug 2017 03:17
Leuk voorbeeld!
Dit soort zaken versieren met de term wondertjes maakt het wonderlijke wonderlijk. Alleen al daarom blijf ik lekker met die term spelen. :D
Iedereen mag natuurlijk het ontstaan van het universum of het plaatsvinden van gebeurtenissen als 'wonder' betitelen, maar claims zullen op een vrijdenkersforum wel moeten worden hardgemaakt om aannemelijk te kunnen zijn.
Wat versieren betreft; mijn moeder zegt altijd 'het leven is een feessie je moet alleen ff zelf de slingers ophangen'. :-({|= :flower: :occasion9:
Ja, die kende ik.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Hemelse groet

Bericht door Petra » 17 aug 2017 05:36

ChaimNimsky schreef:
17 aug 2017 03:34
Petra schreef:
17 aug 2017 03:17
Leuk voorbeeld!
Dit soort zaken versieren met de term wondertjes maakt het wonderlijke wonderlijk. Alleen al daarom blijf ik lekker met die term spelen. :D
Iedereen mag natuurlijk het ontstaan van het universum of het plaatsvinden van gebeurtenissen als 'wonder' betitelen, maar claims zullen op een vrijdenkersforum wel moeten worden hardgemaakt om aannemelijk te kunnen zijn.
Is het aloude paardenmiddel.. 'de harde hand' toegestaan om een claim hard te maken?
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Hemelse groet

Bericht door ChaimNimsky » 17 aug 2017 14:47

Petra schreef:
17 aug 2017 05:36
Is het aloude paardenmiddel.. 'de harde hand' toegestaan om een claim hard te maken?
Het hardhandig poneren van statements toont niets aan. Vandaar dat claims eerst aannemelijk moeten worden gemaakt voordat ze als uitgangspunt kunnen worden genomen. De verhalen interesseren me persoonlijk weinig, maar met het binnensmokkelen van de term 'wondertjes' & 'Hemelse groet' wordt aan gebeurtenissen een bovennatuurlijke smaak meegegeven die niet gerechtvaardigd is.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Hemelse groet

Bericht door Petra » 18 aug 2017 02:06

ChaimNimsky schreef:
17 aug 2017 14:47
Petra schreef:
17 aug 2017 05:36
Is het aloude paardenmiddel.. 'de harde hand' toegestaan om een claim hard te maken?
Het hardhandig poneren van statements toont niets aan. Vandaar dat claims eerst aannemelijk moeten worden gemaakt voordat ze als uitgangspunt kunnen worden genomen. De verhalen interesseren me persoonlijk weinig, maar met het binnensmokkelen van de term 'wondertjes' & 'Hemelse groet' wordt aan gebeurtenissen een bovennatuurlijke smaak meegegeven die niet gerechtvaardigd is.
Ja, stel je voor zeg... een bovennatuurlijke smaak; pfew.
Levensgevaarlijk.

Het zijn de verhalen/belevenissen/ervaringen waar het juist om gaat!
Wat we d'r voor woorden aanhangen.. lekker belangrijk. :roll:
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Hemelse groet

Bericht door ChaimNimsky » 18 aug 2017 02:27

Petra schreef:
18 aug 2017 02:06
ChaimNimsky schreef:
17 aug 2017 14:47
Petra schreef:
17 aug 2017 05:36
Is het aloude paardenmiddel.. 'de harde hand' toegestaan om een claim hard te maken?
Het hardhandig poneren van statements toont niets aan. Vandaar dat claims eerst aannemelijk moeten worden gemaakt voordat ze als uitgangspunt kunnen worden genomen. De verhalen interesseren me persoonlijk weinig, maar met het binnensmokkelen van de term 'wondertjes' & 'Hemelse groet' wordt aan gebeurtenissen een bovennatuurlijke smaak meegegeven die niet gerechtvaardigd is.
Ja, stel je voor zeg... een bovennatuurlijke smaak; pfew. Levensgevaarlijk.
Weer een red herring :|.
Zou je gewoon kunnen aantonen dat het hier om kleine wonderen en een hemelse groet gaat, of het etiket 'wonderlijk' & 'hemels' gewoon niet plakken op gebeurtenissen?
Het zijn de verhalen/belevenissen/ervaringen waar het juist om gaat!
Heb dit soort verhalen al teveel gehoord vanuit de New Age hoek & deze interesseren me persoonlijk weinig. Het continue wonderlijke & hemelse predikaat dat je blijft geven aan gebeurtenissen is echter ongerechtvaardigd. Zou je kunnen aantonen dat het hier om kleine wonderen gaat?
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Hemelse groet

Bericht door Petra » 18 aug 2017 03:13

ChaimNimsky schreef:
18 aug 2017 02:27

Heb dit soort verhalen al teveel gehoord vanuit de New Age hoek & deze interesseren me persoonlijk weinig. Het continue wonderlijke & hemelse predikaat dat je blijft geven aan gebeurtenissen is echter ongerechtvaardigd. Zou je kunnen aantonen dat het hier om kleine wonderen gaat?
Wondertjes... is in the eye of the beholder. Perceptie Chaim!
Ik de mijne, jij de jouwe, zo moeilijk is dat toch niet.
Jou interesseren de verhalen niet, mij wel. Mij interesseren de etiketten dan weer niet.
Dus plak ik naar eigen genoegen mijn eigenste etiketten. :flower:

Als je erover nadenkt doet iedereen dat. Het is alleen dat andervrouws etiket je blijkbaar niet aantrekt waarom je zo doorzanikt. :lol:

P.S.
Je bent nog laat op trouwens, vakantie?
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Hemelse groet

Bericht door ChaimNimsky » 18 aug 2017 03:26

Petra schreef:
18 aug 2017 03:13
ChaimNimsky schreef:
18 aug 2017 02:27
Het continue wonderlijke & hemelse predikaat dat je blijft geven aan gebeurtenissen is echter ongerechtvaardigd. Zou je kunnen aantonen dat het hier om kleine wonderen gaat?
Wondertjes... is in the eye of the beholder. Perceptie Chaim! Ik de mijne, jij de jouwe, zo moeilijk is dat toch niet. Jou interesseren de verhalen niet, mij wel. Mij interesseren de etiketten dan weer niet.
Wat jou interesseert is jouw zaak. Aangezien het er op een freethinker forum om gaat je standpunt aannemelijk te maken, is het essentieel claims hard te maken & eerst aan te tonen dat het hier hemelse wondertjes betreft voordat er van dit standpunt wordt uit gegaan. Claims dat het een wonder betreft & het Hemels is, zijn ongerechtvaardigd.
Het is alleen dat andervrouws etiket je blijkbaar niet aantrekt waarom je zo doorzanikt. :lol:
Voegt dit iets toe? Waarom lach je zo?
Laatst gewijzigd door ChaimNimsky op 18 aug 2017 03:35, 1 keer totaal gewijzigd.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Hemelse groet

Bericht door Petra » 18 aug 2017 03:30

ChaimNimsky schreef:
18 aug 2017 03:26

Wat jou interesseert is jouw zaak.
Zie je wel. Je snapt het heus wel.

M.i. spreken de verhalen voor zich, edoch ik dwing jou geen etiketten op, derhalve... hoef ik helemaal niks hard te maken.
Je speelt dwingelandje.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Hemelse groet

Bericht door ChaimNimsky » 18 aug 2017 03:48

Petra schreef:
18 aug 2017 03:30
Derhalve... hoef ik helemaal niks hard te maken.
Je claimt dat het kleine hemelse wonderen betreft; geen normale toevallige samenloop van omstandiheden. Nogmaals, aangezien het er op een freethinker forum om gaat je standpunt aannemelijk te maken en niet om deze onbeargumenteerd te lanceren, is het essentieel claims hard te maken & eerst aan te tonen dat het hier hemelse wondertjes betreft voordat er van dit standpunt wordt uitgegaan. Claims dat het wonderen betreft & het Hemels is, zijn ongerechtvaardigd.
Het is alleen dat andervrouws etiket je blijkbaar niet aantrekt waarom je zo doorzanikt. :lol:
Is dat zo? Zou je dat kunnen aantonen voordat je deze persoonlijke overtuiging in m'n gezicht wrijft met een misplaatste smiley? :(
Je speelt dwingelandje.
Weer een red herring. Is dit een verhalentopic of een topic om claims uit de grenswetenschappelijke & alternatieve wereld nader te bekijken? Deze verhalen betreffen het soort gebeurtenissen dat we waarschijnlijk allemaal weleens zullen meemaken -- geen wonderen & hemelse groeten.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Hemelse groet

Bericht door Petra » 18 aug 2017 05:10

ChaimNimsky post schreef: Is dat zo? Zou je dat kunnen aantonen voordat je deze persoonlijke overtuiging in m'n gezicht wrijft met een misplaatste smiley? :(
Ok dan. Ik trek het grapje in. Ik trek de smiley in.
En trek bij deze...mijn vervolg ook in.
A.j.b.:
Er bestaan geen wonderlijke wonderen in die hele echte heuse onhemelse gemene wereld. Eigenlijk bestaat er helemaal noppes.

Wat ik er van maak, dat is van mij, dat blijft van mij, en dat ga ik ook zo (voor mij) houden.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
ChaimNimsky
Bevlogen
Berichten: 2093
Lid geworden op: 06 mar 2013 19:21
Locatie: Sevilla

Re: Hemelse groet

Bericht door ChaimNimsky » 18 aug 2017 05:36

Petra schreef:
18 aug 2017 05:10
ChaimNimsky post schreef: Is dat zo? Zou je dat kunnen aantonen voordat je deze persoonlijke overtuiging in m'n gezicht wrijft met een misplaatste smiley? :(
Ok dan. Ik trek het grapje in. Ik trek de smiley in.
En trek bij deze...mijn vervolg ook in.
A.j.b.:
Er bestaan geen wonderlijke wonderen in die hele echte heuse onhemelse gemene wereld.
Akkoord, 'hemels' & 'wonderen' zijn voorbarige termen in een situatie waarbij het niet meer dan een toevallige samenloop van omstandigheden hoeft te betreffen.
Wat ik er van maak, dat is van mij, dat blijft van mij, en dat ga ik ook zo (voor mij) houden.
Dat geldt voor een ieder van ons eveneens & daarover hoeft dan ook niet te worden gediscusieerd.
Een mens zonder religie is als een vogel zonder fiets.

Plaats reactie