Anti vaccinatie

Forum over pseudo-wetenschap, kwakzalverij, alternatieve 'geneeswijzen' en aanverwante zaken die niet onder wetenschap vallen.

Moderator: Moderators

Ingi
Ervaren pen
Berichten: 923
Lid geworden op: 27 jul 2014 11:36

Re: Anti vaccinatie

Bericht door Ingi » 09 feb 2018 00:40

Vilaine schreef:
02 feb 2018 12:16
Complotdenkers vaccineren niet.

Een tip om ze tot vaccineren over te halen:

Wanneer iemand eenmaal zo’n wereldbeeld heeft, is het erg moeilijk om zijn of haar mening te veranderen. De onderzoekers raden dan ook aan om bij vaccinatie te proberen de angst voor samenzweringen te gebruiken. Dat kan door te beweren dat duistere machten je juist proberen tegen te houden om je kind in te laten enten. Dat zou de anti-vaxxers als een speer naar de dokter moeten laten gaan voor een injectie voor hun kind.
Trappen hooguit "complotdenkers" in die alles na praten. Niet die die op zoek gaan naar serieuze bronnen en alles zelf uitzoeken.
Dat is een zoektocht hoog honderd die serieuze bronnen vindt je niet zomaar. Daar heb je intussen een stichting voor. Als je een medicijn neemt lees je de bijsluiter, hoe logisch is het dan dat je dat ook voor vaccinaties doet. Door die mensen niet serieus te nemen bereik je niets. Hun motieven hebben niets met duistere krachten te maken.
Kennis is nog geen wijsheid. Alle wijsheid begint bij een diep ontzag voor de natuur.

Ingi
Ervaren pen
Berichten: 923
Lid geworden op: 27 jul 2014 11:36

Re: Anti vaccinatie

Bericht door Ingi » 09 feb 2018 01:56

Ingi schreef:
09 feb 2018 00:40
Vilaine schreef:
02 feb 2018 12:16
Complotdenkers vaccineren niet.

Een tip om ze tot vaccineren over te halen:

Wanneer iemand eenmaal zo’n wereldbeeld heeft, is het erg moeilijk om zijn of haar mening te veranderen. De onderzoekers raden dan ook aan om bij vaccinatie te proberen de angst voor samenzweringen te gebruiken. Dat kan door te beweren dat duistere machten je juist proberen tegen te houden om je kind in te laten enten. Dat zou de anti-vaxxers als een speer naar de dokter moeten laten gaan voor een injectie voor hun kind.
Trappen hooguit "complotdenkers" in die alles na praten. Niet die die op zoek gaan naar serieuze bronnen en alles zelf uitzoeken.
Dat is een zoektocht hoog honderd die serieuze bronnen vindt je niet zomaar. Daar heb je intussen een stichting voor. Als je een medicijn neemt lees je de bijsluiter, hoe logisch is het dan dat je dat ook voor vaccinaties doet. Door die mensen niet serieus te nemen bereik je niets. Hun motieven hebben niets met duistere krachten te maken. Interessant boekje lijkt me dit.

https://www.nvkp.nl/webshop/item/backPI ... unsysteem/
Kennis is nog geen wijsheid. Alle wijsheid begint bij een diep ontzag voor de natuur.

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3498
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Anti vaccinatie

Bericht door Vilaine » 09 feb 2018 22:19

Ik moet bekennen dat ik het boek van dr. Kris Gaublomme niet gelezen heb. Ik kan ook niet achterhalen welk proefschrift heeft geleid tot zijn doctors titel. Ik lees dat hij arts is en homeopaat. Hij heeft in 2009 het Skeptische put laureaat ontvangen.

De Skeptische Put wordt gegeven aan diegene die zich volgens SKEPP uitzonderlijk onkritisch heeft opgesteld en de popularisering van kennis en wetenschap totaal verkeerd heeft begrepen.


Enkele passages uit de Laudatio Skeptische Put 2009:

Fanatiek
Los van deze legitieme discussie, waarbij ook leden van SKEPP zich niet onbetuigd lieten, is er een bepaalde strekking van mensen die fanatiek gekant zijn tegen elke vorm van vaccinatie, dikwijls vanuit een misplaatst natuursentimentalisme en doorgedreven alterneuterij. De complottheorieën over mondiale gezondheidsinstanties, de medische wereld, overheden en farmaceutische bedrijven vieren hoogtij, en er wordt onafgelaten onzin gespuid over de vermeende nevenwerkingen van vaccinatie. Daarbij keert men zich zonder onderscheid tegen elk vaccin, zelfs voor gevaarlijke infectieziekten als tetanus, difterie, kinkhoest en polio.

Van de pot gerukt
Onze laureaat van de Skeptische Put 2009 is, samen met zijn Belgische vzw ‘Preventie Vaccinatieschade’, gepokt en gemazeld in de antivaxbeweging. Hij verzet zich ondermeer tegen de standaardprik bij kinderen voor bof, mazelen en rode hond, die in België niet verplicht is, maar sterk wordt aangeraden. De combinatieprik zou meningitis, doofheid, verlammingen, het syndroom van Guillain-Barré, ADHD en autisme veroorzaken, stuk voor stuk van de pot gerukte beweringen die, ondanks veelvuldig onderzoek, nooit op een wetenschappelijke wijze zijn aangetoond. […] De link tussen de prik voor kinderziekten en autisme is een bijzonder hardnekkige kwakkel, die teruggaat op een weerlegde studie in het medische tijdschrift The Lancet, dat recent nog het artikel officieel terugtrok.

Onschuldig?
Mazelen zou een ‘onschuldige kinderziekte’ zijn, aldus de antivaxers. Per jaar sterven er nochtans ongeveer 350.000 kinderen aan deze gewone kinderziekte. […] Ouders desinformeren over onbestaande gevaren van vaccinatie is aanzetten tot een egoïstische daad.

Kwakzalverij
Op de koop toe is onze Put-winnaar ook een vurige verdediger van de homeopathie, met zelfs een eigen homeopathisch centrum in Maasmechelen. Deze alternatieve behandelvorm is al zo afdoende weerlegd dat we er hier geen verdere woorden willen aan verspillen. Vaccinatie tegen besmettelijke onzin is niet bij wet verplicht, maar wordt door SKEPP ten stelligste aangeraden.


Kennelijk heeft hij wetenschappers niet kunnen overtuigen. Dus de vraag is, geloof je in kwakzalvers met weerlegbare beweringen of geloof je deskundigen, (die er ook wel eens naast zitten, maar bij goede argumenten zich laten overtuigen). Ikzelf geloof niet dat medische wetenschappers er met z'n allen 100% naast zitten en ondeskundige complotdenkers, die vertrouwen op hun 'gezond verstand en intuïtie', zonder deugdelijk onderzoek 100% gelijk hebben.

En voor objectieve informatie moet je niet zijn bij Kritisch prikken.
Bij een lange kopie van tekst van een site hoort wel een link.
https://skepp.be/fr/node/1429
Bonjour
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

appelfflap
Superposter
Berichten: 5316
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Anti vaccinatie

Bericht door appelfflap » 15 feb 2018 09:15

uit de actualiteit
momenteel is er, door een te lage vaccinatiegraad, een mazelenepidemie in Europa.
misschien toch een vaccin halen als je het niet hebt? of wil je uit politiek ideologische redenen op intensieve belanden?

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3498
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Anti vaccinatie

Bericht door Vilaine » 15 feb 2018 17:06

De antivaxers zullen wel schermen met het feit, dat de ziekte dankzij de I.C. lang zo erg niet meer is en weinig kinderen overlijden.
In Roemenië op 5000 ziektegevallen slechts 23 doden. (In Vlaanderen werden 288 ziektegevallen gemeld, waarvan ruim een derde werd opgenomen o.a. een paar met encephalitis, maar niemand is overleden.
Als niemand meer gevaccineerd wordt zullen er wel meer doden vallen en misschien zelfs ook in Vlaanderen.
Op 169.000 levendgeboren kinderen per jaar in Nederland zouden er 50.000 opnames zijn.
Bij Roemeense toestanden zouden dat jaarlijks zo'n 750 dode kinderen zijn in Nederland i.p.v. geen enkele. Maar Nederland is Roemenië niet en Nederland is Vlaanderen niet. Dus ik denk dat antivaxers weinig onder de indruk zijn van leed dat kinderen en hun ouders wordt aangedaan met ernstig ziek zijn, grote kans op ziekenhuisopnames, enkel honderden encephalitis gevallen en enkele tientallen sterfgevallen. Alles beter dan vaccinatie.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

appelfflap
Superposter
Berichten: 5316
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Anti vaccinatie

Bericht door appelfflap » 15 feb 2018 17:37

Vilaine schreef:
15 feb 2018 17:06
De antivaxers zullen wel schermen met het feit, dat de ziekte dankzij de I.C. lang zo erg niet meer is en weinig kinderen overlijden.
In Roemenië op 5000 ziektegevallen slechts 23 doden. (In Vlaanderen werden 288 ziektegevallen gemeld, waarvan ruim een derde werd opgenomen o.a. een paar met encephalitis, maar niemand is overleden.
Als niemand meer gevaccineerd wordt zullen er wel meer doden vallen en misschien zelfs ook in Vlaanderen.
Op 169.000 levendgeboren kinderen per jaar in Nederland zouden er 50.000 opnames zijn.
Bij Roemeense toestanden zouden dat jaarlijks zo'n 750 dode kinderen zijn in Nederland i.p.v. geen enkele. Maar Nederland is Roemenië niet en Nederland is Vlaanderen niet. Dus ik denk dat antivaxers weinig onder de indruk zijn van leed dat kinderen en hun ouders wordt aangedaan met ernstig ziek zijn, grote kans op ziekenhuisopnames, enkel honderden encephalitis gevallen en enkele tientallen sterfgevallen. Alles beter dan vaccinatie.
dat wist Stalin al
10 miljoen doden is een statistiek, uw dode zoon een drama
bij kinderziektes is dood vaak een zeldenheid, meestal beperkt het zich tot levenslange afwijkingen, handicaps en kwaaltjes die ge nog 80j meepakt

Gebruikersavatar
Mullog
Ervaren pen
Berichten: 676
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: Anti vaccinatie

Bericht door Mullog » 13 mei 2018 20:49

Een nieuw hoogtepunt in de anti-vaccinatie gekte. Mazelenfeestjes. Waarschijnlijk vinden veel van de deelnemers dat de Amerikaanse wapenwetgeving krankzinnig is. Je kind, en jezelf, aan een levensgevaarlijke ziekte blootstellen is dat natuurlijk niet : :D
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3498
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Anti vaccinatie

Bericht door Vilaine » 14 mei 2018 11:14

Pierik schreef:"De crux is dat die anti-vaccinatiebeweging niet met bewijs hoeft te komen. Ze jagen alleen maar angst aan.
terrorisme / terreur: strafrecht - oogmerk om de bevolking of een deel van de bevolking van een land vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden

Ergo: Anti-vaxers zijn terroristen.

Anti-vaxers schermen vaak met het feit, dat al die doden alleen in onderontwikkelde landen voorkomen, zoals Roemenië, Italië en België.
In de Nederlandse zorg vallen veel minder doden en kunnen met ziekenhuisopnames kinderen gered worden. Tijdens een uitbraak wordt slechts 1/3 (cijfer België) opgenomen met ernstige klachten, luchtwegproblemen of encephalitis. En daar worden de kinderen sterk van.
Dat voel je als moeder met je gezonde verstand. Statistieken zeggen niets.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Anti vaccinatie

Bericht door Fish » 14 mei 2018 12:36

Lees bovenstaande reactie, ogen schieten naar rechts: Vilaine.... ahhh. :D
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Plaats reactie