Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Forum over pseudo-wetenschap, kwakzalverij, alternatieve 'geneeswijzen' en aanverwante zaken die niet onder wetenschap vallen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Samsa
Bevlogen
Berichten: 2003
Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Samsa » 30 sep 2013 11:47

- Waarom is een toename van TNFa 'gezonder' ?
- Waarom preventief iets slikken tegen één kankersoort met lage incidentie?
- Waarom een duur geconcentreerd product hiervoor nemen i.p.v. gewoon groentes eten (Sla, spinazie, boerenkool,peterselie, snijbiet, spruiten,etc.).
- Hoe relevant zijn die concentraties chlorofyl?


Voor 35 euro per maand je jezelf beschermen tegen één specifieke vorm van kanker waarvoor het onduidelijk is welk deel wordt veroorzaakt door aflatoxines is twijfelachtig....maar als we dan toch wat neurotisch bezig zijn zou ik beginnen met de meest voorkomende eerst en de zeldzame daarna.

Lucy
Forum fan
Berichten: 439
Lid geworden op: 24 aug 2013 13:07

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Lucy » 30 sep 2013 13:33

Samsa schreef:- Waarom is een toename van TNFa 'gezonder' ?
- Waarom preventief iets slikken tegen één kankersoort met lage incidentie?
- Waarom een duur geconcentreerd product hiervoor nemen i.p.v. gewoon groentes eten (Sla, spinazie, boerenkool,peterselie, snijbiet, spruiten,etc.).
- Hoe relevant zijn die concentraties chlorofyl?


Voor 35 euro per maand je jezelf beschermen tegen één specifieke vorm van kanker waarvoor het onduidelijk is welk deel wordt veroorzaakt door aflatoxines is twijfelachtig....maar als we dan toch wat neurotisch bezig zijn zou ik beginnen met de meest voorkomende eerst en de zeldzame daarna.
-Ik weet dat het heel dom is dat ik het niet weet, maar wat is TNFA? (Ook op Google kon ik geen duidelijke pagina daarover vinden).
- Nou, het mag dan wel heel zeldzaam zijn, maar als je toch iets kan doen om het risico erop lager te maken, waarom zou je dat dan niet doen. Ik slik vooral Spirulina omdat er van die Omega 3-vetzuren in zitten, die zijn heel belangrijk en beter daaruit, dan uit vis, zoals ik al zei.
- Dat doe ik ook, plus veel walnoten enzo. Die tabletten zie ik meer als een aanvulling.
- Ik had ook al een artikel laten zien over wat chlorofyl doet, het zit bijvoorbeeld ook in spinazie. :)

En zoals ik al zei: het is niet 35 euro per maand! :shock: Nee, dat zou mij ook iets te gortig worden hoor! :lol: Nee, het is 7 euro per maand. Trouwens, ik vind dat iedereen die vis/visproducten eet, zich ook moet realiseren dat er een hoop afval in de zee ligt (denk aan de 'plastic soep'), en daar lijdt de kwaliteit van de vis ook onder! Plus die zware metalen zoals kwik en lood. En dan het feit dat kweekvis hormonen en antibiotica krijgt, die de mens dan natuurlijk ook weer binnenkrijgt. Dat is dan weer níet zo goed voor je gezondheid! Dit nadeel heb je dan weer niet als je algen en/of zeewier nuttigt.
-'Mits goed gelezen, is de Bijbel het beste argument
voor atheïsme ooit.' (I. Asimov)
-'Ik ben tegen religie omdat dat ons voorhoudt tevreden te zijn met het niet snappen van de wereld.' (R. Dawkins)

Gebruikersavatar
Samsa
Bevlogen
Berichten: 2003
Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Samsa » 30 sep 2013 13:50

Tumor Necrosis Factor. Je noemt het specifiek in de post ervoor.
Nou, het mag dan wel heel zeldzaam zijn, maar als je toch iets kan doen om het risico erop lager te maken, waarom zou je dat dan niet doen
Omdat het neigt naar zelfbedrog, te meer omdat je gewoon 10 losse puzzelstukjes hebt zonder de garantie dat ze van dezelfde puzzel zijn. Je weet je inname van aflatoxines niet, je weet ook niet welk deel hiervoor verantwoordelijk is voor de ontwikkeling van de specifieke kankervorm, je weet niet hoe goed deze vorm behandelbaar is, je weet ook niet hoe dit zich verhoudt tot chlorofylinname (áls dit zich al verhoudt).. de correcte vraag moet dus zijn:

'het mag dan zeer zeldzaam zijn, maar als je toch iets kan doen wat heel misschien een verband heeft met het verlagen van risico veroorzaakt door iets dat ik mogelijk niet eens binnenkrijg en enkel bij een manier van inname waar ik mogelijk niet aan voldoe, waarom zou je het dan niet doen?'

Daar heb ik geen antwoord op, persoonlijk ben ik niet graag een slaaf van irrationele angst voor ziektes.

(Overigens zijn er wel mensenproeven gedaan met CHL en AFB1 blootstelling.... maar de AFB1 blootstelling in Nederland is me gewoon niet duidelijk).

Jinny

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Jinny » 30 sep 2013 14:09

Lucy schreef:
Peter van Velzen schreef: Er zijn dieren die andere soorten levend opeten. Dat wij daar niet zo happig op zijn, pleit toch wel weer in ons voordeel.

Ja, maar die dieren weten niet beter en kunnen niet anders! Wij mensen wel! En bij die dieren die dat doen, duurt het geen uren! Bij die vissen bij de visserij meestal wel, soms zelfs een halve dag!!! :cry: :cry: :cry: Zoals ik al zei: dat zou bij andere dieren ook niet geaccepteerd worden! :evil:
Lucy, mag ik je wijzen op de Komodovaraan?
Stukje uit bovengelinkte wiki,
De varaan zal proberen een prooi direct te doden, wat niet altijd lukt zodat de prooi in eerste instantie ontsnapt. Een prooi bezwijkt echter vaak snel doordat de beet van de varaan kan leiden tot vergiftiging, ernstig bloedverlies of shock. Ook geraken de wonden van het prooidier (waaronder de waterbuffel) vaak besmet door bacteriën en zorgt de daaropvolgende weefselinfectie voor het bezwijken van de prooi. Met behulp van zijn uitstekende reukzin spoort de varaan het lijk op en wordt de prooi alsnog opgegeten.
Cursief gedrukt blijkt een lijdensweg van dagen te kunnen zijn.....
Onthoud dat de natuur ronduit onverschillig is, alleen het resultaat telt.....

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9568
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door heeck » 30 sep 2013 15:21

Lucy schreef:Ik slik vooral Spirulina omdat er van die Omega 3-vetzuren in zitten, die zijn heel belangrijk en beter daaruit, dan uit vis, zoals ik al zei.
De vraag blijft of het slikken van die pillen ook maar een greintje zin heeft. Zelfs als ze beter dan uit vis zouden zijn.
Zeker omdat het eerste bericht juist ging over de overdreven invloeden van Omega-3.
Daarbij komt de al eerder aangehaalde Luuc Bonneux en dan ook nog al die advertenties van allerlei leveranciers van vitamines en supplementen die allemaal een smoes verzinnen om je meer te laten innemen van dat wat je normaliter niet nodig hebt.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Lucy
Forum fan
Berichten: 439
Lid geworden op: 24 aug 2013 13:07

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Lucy » 30 sep 2013 15:51

Jin schreef:
Lucy schreef:
Peter van Velzen schreef: Er zijn dieren die andere soorten levend opeten. Dat wij daar niet zo happig op zijn, pleit toch wel weer in ons voordeel.

Ja, maar die dieren weten niet beter en kunnen niet anders! Wij mensen wel! En bij die dieren die dat doen, duurt het geen uren! Bij die vissen bij de visserij meestal wel, soms zelfs een halve dag!!! :cry: :cry: :cry: Zoals ik al zei: dat zou bij andere dieren ook niet geaccepteerd worden! :evil:
Lucy, mag ik je wijzen op de Komodovaraan?
Stukje uit bovengelinkte wiki,
De varaan zal proberen een prooi direct te doden, wat niet altijd lukt zodat de prooi in eerste instantie ontsnapt. Een prooi bezwijkt echter vaak snel doordat de beet van de varaan kan leiden tot vergiftiging, ernstig bloedverlies of shock. Ook geraken de wonden van het prooidier (waaronder de waterbuffel) vaak besmet door bacteriën en zorgt de daaropvolgende weefselinfectie voor het bezwijken van de prooi. Met behulp van zijn uitstekende reukzin spoort de varaan het lijk op en wordt de prooi alsnog opgegeten.
Cursief gedrukt blijkt een lijdensweg van dagen te kunnen zijn.....
Onthoud dat de natuur ronduit onverschillig is, alleen het resultaat telt.....
Ja, oké, dat is waar. Maar in het artikel staat wel dat die varaan ten minste zal proberen om zijn prooi in één keer te doden! Daarnaast weet dat dier niet beter, de mens kan het wel anders doen. En dan ook nog: als het onverdoofd slachten van dieren natuurlijk zou zijn, zou je hem ook levend op moeten eten, want zo zit de natuur immers óók in elkaar! :shock: Mag ik u trouwens ook erop wijzen dat er in de natuur ook dieren zijn die hun prooi wél verdoven?
Zie bijvoorbeeld dit artikel: http://www.newscientist.nl/nieuws/haaie ... un-staart/" onclick="window.open(this.href);return false; .
En dit dier doodt zijn prooi ook regelmatig voordat-ie hem opeet:
http://wibnet.nl/dieren/de-pistoolgarnaal" onclick="window.open(this.href);return false;
-'Mits goed gelezen, is de Bijbel het beste argument
voor atheïsme ooit.' (I. Asimov)
-'Ik ben tegen religie omdat dat ons voorhoudt tevreden te zijn met het niet snappen van de wereld.' (R. Dawkins)

Jinny

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Jinny » 30 sep 2013 16:04

Natuurlijk, maar daar gaat het niet om, en nogmaals, voor de natuur is het niet van belang of een organisme al dan niet snel of pijnloos doodgaat, het resultaat telt.
En voor die komodovaraan, ze leven op eilanden, dus de prooi kan slecht weg, ontsnappen is vrijwel onmogelijk.
Ze vinden je altijd weer.
Dat is anders dan een leeuw op de steppen, die vind zijn prooi niet meer terug als het tegen zit, een beetje snelheid quo immobiliseren is dan wel gewenst....

En wat dacht je van de sluipwesp,
Sluipwespen zijn een vrij bekende groep omdat ze parasitoïden zijn van andere insecten, waaronder enkele schadelijke soorten. Enkele sluipwespen worden op grote schaal uitgezet voor de biologische bestrijding van plaaginsecten, zoals bladluizen en witte vlieg. De eieren worden in de larven of poppen van andere insecten afgezet. De larven eten hun gastheer van binnenuit op.
Je dicht de natuur teveel christelijke moraal (hoewel, ach, als de christenen hun moraal zien zeg maar) toe Lucy, de natuur is uitermate onverschillig, alleen het resultaat telt.

Lucy
Forum fan
Berichten: 439
Lid geworden op: 24 aug 2013 13:07

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Lucy » 30 sep 2013 16:53

Ja, inderdaad, maar dat is juist één van de argumenten die Maarten 't Hart heeft tégen het christendom! Omdat veel gelovigen zeggen: 'Ja maar de natuur is zo mooi!' Toen zei Maarten 't Hart in zijn boek: 'nee, de natuur is vooral heel wreed en gemeen.' Ja, dat is wel zo, maar ik bedoel met 'mooi' ook dat die foto's van het heelal bijvoorbeeld, en van de onderwaterwereld zo mooi kunnen zijn! Maar ja, inmiddels heb ik wel geleerd dat daar geen Hogere Macht achter hoeft te zitten. ;)
-'Mits goed gelezen, is de Bijbel het beste argument
voor atheïsme ooit.' (I. Asimov)
-'Ik ben tegen religie omdat dat ons voorhoudt tevreden te zijn met het niet snappen van de wereld.' (R. Dawkins)

Jinny

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Jinny » 30 sep 2013 17:47

Inderdaad realiseer ik me nu dat Maarten 't Hart het argument ook gebruikt....
Maar zo verwonderlijk is dat niet, iedereen die kijkt ziet dat.
Het was Darwin ook al opgevallen...... :D

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Peter van Velzen » 01 okt 2013 16:18

Lucy schreef:
Er zijn dieren die andere soorten levend opeten. Dat wij daar niet zo happig op zijn, pleit toch wel weer in ons voordeel.

Ja, maar die dieren weten niet beter en kunnen niet anders! Wij mensen wel! En bij die dieren die dat doen, duurt het geen uren! Bij die vissen bij de visserij meestal wel, soms zelfs een halve dag!!! :cry: :cry: :cry: Zoals ik al zei: dat zou bij andere dieren ook niet geaccepteerd worden! :evil:
Helaas veel insectensoorten verlammen hun prooi en leggen er hun eieren in waarna de larven het slachtoffer van binnenuit opeten. Dat duurt inderdaad geen uren maar vele dagen. Inderdaad kunnen wij anders, maar dat is omdat wij dat zelf willen. Niet omdat een ander dier er om gevraagd heeft. Het is - als wij onze medieren vriendelijk behandelen - doorgaans een gevolg voor ons vermogen tot empathie. Ik weet niet off jij wel eens een garnaal hebt aangekeken, maar er veel empathie voelen we er niet voor. Maar van mij hoeft er niet een levend gekookt te worden hoor . (doen ze bij ons in de keuken ook niet).
Ik wens u alle goeds

Lucy
Forum fan
Berichten: 439
Lid geworden op: 24 aug 2013 13:07

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Lucy » 01 okt 2013 16:55

Peter van Velzen schreef: Helaas veel insectensoorten verlammen hun prooi en leggen er hun eieren in waarna de larven het slachtoffer van binnenuit opeten. Dat duurt inderdaad geen uren maar vele dagen. Inderdaad kunnen wij anders, maar dat is omdat wij dat zelf willen. Niet omdat een ander dier er om gevraagd heeft. Het is - als wij onze mede-dieren vriendelijk behandelen - doorgaans een gevolg voor ons vermogen tot empathie. Ik weet niet off jij wel eens een garnaal hebt aangekeken, maar er veel empathie voelen we er niet voor. Maar van mij hoeft er niet een levend gekookt te worden hoor . (doen ze bij ons in de keuken ook niet).
Domme vraag misschien, maar hoe doen ze het dan?
-'Mits goed gelezen, is de Bijbel het beste argument
voor atheïsme ooit.' (I. Asimov)
-'Ik ben tegen religie omdat dat ons voorhoudt tevreden te zijn met het niet snappen van de wereld.' (R. Dawkins)

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Fish » 01 okt 2013 23:41

Lucy schreef: Domme vraag misschien, maar hoe doen ze het dan?
Enkel de vrouwtjes hebben een steekapparaat. Bij de angeldragers staat dit steekapparaat in verbinding met een gifklier. Deze angel wordt niet alleen als verdedigingswapen gebruikt, maar dient ook voor het vangen van prooidieren. Bij de legboordragers zoals de sluipwespen wordt deze in de eerste plaats gebruikt voor het leggen van eitjes, maar ze kunnen er de gastheer ook mee verlammen. Deze legboor is bij vele soorten vaak duidelijk zichtbaar, maar kan bij andere soorten opgeborgen in het achterlijf zitten.
Een volwassen insect deponeert haar eieren in, op of nabij een ander insect (gastheer). De larve ontwikkelt zich in de gastheer, die hierbij geleidelijk wordt geconsumeerd. De gastheer wordt gedood nadat de larve zijn ontwikkeling heeft voltooid.
bron
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Peter van Velzen » 02 okt 2013 05:10

Lucy schreef:
Peter van Velzen schreef: Helaas veel insectensoorten verlammen hun prooi en leggen er hun eieren in waarna de larven het slachtoffer van binnenuit opeten. Dat duurt inderdaad geen uren maar vele dagen. Inderdaad kunnen wij anders, maar dat is omdat wij dat zelf willen. Niet omdat een ander dier er om gevraagd heeft. Het is - als wij onze mede-dieren vriendelijk behandelen - doorgaans een gevolg voor ons vermogen tot empathie. Ik weet niet off jij wel eens een garnaal hebt aangekeken, maar er veel empathie voelen we er niet voor. Maar van mij hoeft er niet een levend gekookt te worden hoor . (doen ze bij ons in de keuken ook niet).
Domme vraag misschien, maar hoe doen ze het dan?
Ik heb ook wel ongekkookte scampi's gegeten. Ik weet zeker dat die al dood waren. (en niet roze). De kleinkinderen zijn er dol op. De laatste tijd wordt er veel eten gehaald, dus het meeste zie ik niet klaarmaken. Veel seafood is ook ingevroen of althans verstopt in een lading ijsblokjes. Lijkt me ook niet een manier om het in elven te houden. Ik ken verder niet alle keukengeheimen, maar levend koken heb ik nog nooit waargenomen.
Ik wens u alle goeds

Lucy
Forum fan
Berichten: 439
Lid geworden op: 24 aug 2013 13:07

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Lucy » 02 okt 2013 12:44

Ja, maar dat lijkt me ook niet echt diervriendelijk. (Zoals ik al zei: kan zeer pijnlijk zijn)! Maar wel goed dat u ze nooit gekookt eet! :thumbright:
-'Mits goed gelezen, is de Bijbel het beste argument
voor atheïsme ooit.' (I. Asimov)
-'Ik ben tegen religie omdat dat ons voorhoudt tevreden te zijn met het niet snappen van de wereld.' (R. Dawkins)

Lucy
Forum fan
Berichten: 439
Lid geworden op: 24 aug 2013 13:07

Re: Positieve invloed Omega-3 schromelijk overdreven

Bericht door Lucy » 02 okt 2013 12:48

Fish schreef:
Een volwassen insect deponeert haar eieren in, op of nabij een ander insect (gastheer). De larve ontwikkelt zich in de gastheer, die hierbij geleidelijk wordt geconsumeerd. De gastheer wordt gedood nadat de larve zijn ontwikkeling heeft voltooid.
bron
Ja, wel geweldig van die biologische bestrijders dat ze het zo aanpakken! Maar natuurlijk is het erg genoeg zo dat niet álle groente-en fruittelers dit zullen doen, omdat deze dieren immers niet alle luizen zullen doden. :( :( :(
(En dat is zonde, omdat het me veel beter lijkt voor het milieu, oftewel onze omgeving)!
-'Mits goed gelezen, is de Bijbel het beste argument
voor atheïsme ooit.' (I. Asimov)
-'Ik ben tegen religie omdat dat ons voorhoudt tevreden te zijn met het niet snappen van de wereld.' (R. Dawkins)

Plaats reactie