homeopathie uit schappen

Forum over pseudo-wetenschap, kwakzalverij, alternatieve 'geneeswijzen' en aanverwante zaken die niet onder wetenschap vallen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Bram Kaandorp
Ervaren pen
Berichten: 894
Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door Bram Kaandorp » 18 aug 2012 17:08

marmot schreef:Die harde argumenten daar gaat het toch ook om, dat is immers het probleem, maar nogmaals ,het gebrek eraan is niet het bewijs dat het onzin is.
Veel mensen hebben er blijkbaar toch baat bij.


Vr,groeten marmot
Er is geen gebrek aan bewijs. Er is een grote hoeveelheid studies waaruit blijkt dat homeopathie niet beter werkt dan een gelijkwaardig toegediende placebo.

Met andere woorden:

Het is net zo effectief als iemand een dummy-pil geven en zeggen "deze pil kan helpen tegen hoofdpijn".

Dat is bewijs genoeg dat homeopathie geen mechanisme van zichzelf heeft. Het "doet" zelf niets.
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"

Douglas Adams

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door kiks » 18 aug 2012 17:20

marmot schreef:Die harde argumenten daar gaat het toch ook om, dat is immers het probleem, maar nogmaals ,het gebrek eraan is niet het bewijs dat het onzin is.
Claims over werking behoeven bewijs. Zo niet, dan blijft er slechts onzin over.
Veel mensen hebben er blijkbaar toch baat bij.
Met name de homeopathieverkopers.

Heb je geen kwaal maar wel geld, ga naar de homeopaat. Hij weet hoe je er van af kunt komen.

Misschien is het hier niet bekend, maar het drinken van water is een levensgevaarlijke bezigheid i.v.m. de immense verdunning van de werkzame stoffen (als je de theorie van de werking van homeopathische middelen goed begrijpt) tegen alle kwalen.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

marmot
Berichten: 39
Lid geworden op: 16 jul 2012 19:32

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door marmot » 18 aug 2012 20:35

Ja ja de gevaren en geheimen van water.


http://nulpuntenergie.net/index.php/wat ... -van-water" onclick="window.open(this.href);return false;

groetjes,
marmot

Gebruikersavatar
Bram Kaandorp
Ervaren pen
Berichten: 894
Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door Bram Kaandorp » 18 aug 2012 20:40

marmot schreef:Ja ja de gevaren en geheimen van water.


http://nulpuntenergie.net/index.php/wat ... -van-water" onclick="window.open(this.href);return false;

groetjes,
marmot
Ah, leuke.

Er wordt gezegd dat de studie gevaarlijk is.

Dus als ik zou vragen wat de bronnen zijn daarvoor, dan kun jij zeggen "die zijn er niet, want het wordt niet onderzocht".

Iets dat kan worden geopperd zonder bewijs, kan worden afgewezen zonder bewijs.

Onthoud die voor de volgende keer dat je iets wilt opperen.
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"

Douglas Adams

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door kiks » 18 aug 2012 20:55

Ai, een aan Niburu gelinkte site. :shock: :lol:

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Bram Kaandorp
Ervaren pen
Berichten: 894
Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door Bram Kaandorp » 18 aug 2012 21:12

kiks schreef:Ai, een aan Niburu gelinkte site. :shock: :lol:

Groet

kiks
Surprise surprise.

Cue roepen van "wat is daar mis mee?" in 3... 2... 1...
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"

Douglas Adams

marmot
Berichten: 39
Lid geworden op: 16 jul 2012 19:32

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door marmot » 18 aug 2012 23:07

http://delamar.nl/voorstellingen/2011-2 ... van-water/" onclick="window.open(this.href);return false;

Dit vinden jullie vast wel leuker.

Jinny

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door Jinny » 18 aug 2012 23:20

Marmot, het is de bedoeling dat je je stellingen onderbouwd op dit forum.
Gratis gezeur heeft geen mens iets aan en je leert er niets van.
Liefst in eigen woorden en met eventueel een link waar eea nog eens bevestigd wordt.
Dat staat ook in de regels van dit forum overigens.

Graag zou ik dan ook zien dat je hier kennis van neemt en je postgedrag daarop aanpast.

marmot
Berichten: 39
Lid geworden op: 16 jul 2012 19:32

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door marmot » 18 aug 2012 23:32

Ik krijg alleen maar afzeik reacties weet je, let daar ook maar eens op


marmot

Jinny

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door Jinny » 19 aug 2012 00:06

Misschien omdat je de zaak niet onderbouw?
Lees je eens in op het forum.

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door kiks » 19 aug 2012 00:25

@ Marmot.
Misschien het allereerste topic in het subforum occultisme, newage en sektarisme eens doornemen. Dan wordt misschien duidelijk waarom zo gereageerd wordt.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... =29&t=7424

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Bram Kaandorp
Ervaren pen
Berichten: 894
Lid geworden op: 06 aug 2011 23:04

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door Bram Kaandorp » 19 aug 2012 00:28

marmot schreef:Ik krijg alleen maar afzeik reacties weet je, let daar ook maar eens op


marmot
Afzeiken is wanner iemand (of iets) onterecht wordt beledigd.

Je bent niet persoonlijk beledigd (ten minste niet door mij), en als het onterecht was, toon dan aan waarom dat zo is.
"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"

Douglas Adams

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door Blues-Bob » 19 aug 2012 09:30

marmot schreef:Die harde argumenten daar gaat het toch ook om, dat is immers het probleem, maar nogmaals ,het gebrek eraan is niet het bewijs dat het onzin is.
Veel mensen hebben er blijkbaar toch baat bij.


Vr,groeten marmot
Kun je eens uitleggen wat volgens jou baat is? En wat mag welke baat kosten? Als ik bekijk wat ik overhoud aan een gemiddelde behandeling en wat een gemiddeld homeopaat aan de behandeling overhoud, nou dan is mijn placebo een stuk goedkoper, en zit er in de meeste gevallen nog een meetbare verbetering bij die specifiek te relateren is aan een aandoening of afwijking, en sensitief genoeg gemeten kan worden. Verandert zo'n kenmerkende meting niet, dan wordt inderdaad ongeacht het placebo afgesloten.

Althans ik hoop dat ik altijd zo nauwkeurig te werk ga, anders heb ik nog collegae extern en intern die mij daarop kunnen beroepen. Overigens is dat wel voorgekomen dat gezegd wordt: "kun je niet beter afsluiten". Vervelend, maar noodzakelijk. Dus ook ik ben welleens te overtuigd geweest van mijzelf. Het overkomt niet alleen kwakzalvers, maar het systeem van "foutenherkenning" is onder regulieren volgens mij een stuk beter geregeld.

EDIT: Over bewijsvoering binnen de homeopathie op grote schaal, sluit ik mij aan bij eerdere posters.

Groet,

Bob

Ps. Als je vind dat ik je afzeik, graag even aangeven waar en hoe. Anders ga ik ervan uit dat we gewoon nog door kunnen discuseren. Maak van je hart geen moordkuil.
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

marmot
Berichten: 39
Lid geworden op: 16 jul 2012 19:32

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door marmot » 19 aug 2012 12:50

n de eerste plaats zijn "vragen" over het algemeen makkelijker te stellen, dan deze te beantwoorden.
“Antwoorden deugen zelden “ is misschien een boute uitspraak.... maar toch
Nog lastiger is het als het om gevoelens gaat.
Ik ervaar de discussie hier als gelijkhebberigheid.Te vuur en te zwaard verdedigen van je ingenomen standpunt.
Ter verdediging van eigen standpunten opmerkingen plaatsen en vragen stellen waar nauwelijks op te reageren valt zonder incompleet te zijn \\antwoorden waarin ikzelf ook weer vastloop in het eigen ongelijk of... zo bedoel ik het eigenlijk ook niet..antwoorden die moeilijk zijn te verwoorden.;Telkens ga ik dan ook weer aan de werkelijkheid voorbij.
Ik heb dan ook de indruk dat het begrip " twijfel " in jullie denken en woordenschat niet voorkomt.

Niet het zeker weten maar het zeker denken te weten;; zgn. bedweterigheid.
Als jullie dat leuk of plezierig vinden, is jullie goed recht.

Ikzelf teken daar niet voor.

marmot

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: homeopathie uit schappen

Bericht door Cluny » 19 aug 2012 12:59

Op Freethinker is de kans om gelijk te krijgen als je het niet hebt praktisch nul.
En betreffende bedweterigheid, het is een veel gebruikt verwijt van onvermogenden tot fatsoenlijk onderbouwen van anti-wetenschappelijke rotzooi om toch een volkomen onverdiend gelijk proberen af te dwingen.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Plaats reactie