LED trafo

[Fenomeen]

Wij adviseren u om bij onze 12V G4 LED-Lampen gebruik te maken van onze speciale LED-trafo's. Deze LED-trafo's zijn speciaal ontwikkeld voor LED-verlichting en zorgen voor een veel langere levensduur van uw LED's en hebben een veel lager sluipverbruik dan een traditionele halogeentrafo.

Dat van die veel langere levensduur, klopt dat?

Situatie:
Ik wil 7 stuks 12 V halogeen spots van 10 W vervangen door LED spots.

[Jinny]

LED trafo bestaat niet.
Het zullen kleine geschakelde voedingkjes zijn, waarschijnlijk goedkoop uit China met een CE sticker. (Chinese Export)
Een geschakelde voeding heeft inderdaad een kleiner nullast gebruik dan een gewone trafo, maar gezien dat je in de 230 Volt schakelt is dat dus niet van belang.
Een LED gebruikt gewoon minder dan een halogeen, en daar kan een heel klein voedingkje voor.
Maar op jaarbasis is de investering onzin tov het bespaarde. (qua vervanging trafo voor speciale voeding)
Als je wilt weten hoe 'goed' die zooi is moet je even door de berichten van EMCees lopen, het is zijn vak.

[Fenomeen]

Maw gewoon die halogeen trafo die er nu is gebruiken? (scheelt 20 euro)

Het is voor die ouwe, ben me een beetje aan't oriënteren.
Had nog nooit van een LED trafo gehoord en al helemaal niet dat die de levensduur van LED lampen zou verkorten.

[Fenomeen]

Die ouwe is net terug uit de winkel met een pak halogeenlampen...
En ik had nog zo gezegd; mij bellen als je in de winkel bent.

[Jinny]

Veel beter, mooier licht.

[Bonjour]

Er zijn volgens mij hier twee dingetjes waardoor niet elke trafo geschikt is voor led verlichting. De halogeen trafo hebben volgens mij en minimum verbruik. Een paar ledjes kunnen daaronder zitten.

Daarnaast weet ik niet wat de maximum invoer spanning is voor een 12 volt led lamp. Zit daar nog iets in waardoor ie tegen een wisselspanning van 12 volt of een gelijkgerichte, maar niet gestabiliseerde spanning van 12 volt kan. Beide hebben zo'n pieken tot 17 volt.

[Jinny]

Alles hangt af van de stroom die er gaat lopen.
Een LED maakt het weinig uit of er een wisselspanning staat of een gelijkspanning.
Met de wissel gebruikt hij de helft van de energie en geeft dan ook de helft minder licht.
Bovendien kan niet iedereen tegen een knipper van 50 Hertz.
Normaal zou de halogeen trafo een echte transformator (A) zijn, van 230 naar 12 volt.
Handige jongens hebben dat al vervangen door schakelende voedingen (B) die inderdaad vaak een minimum belasting nodig hebben.
Dan hebben we ook nog de 'speciale' LED voeding (C) die niets anders is dan een kleine uitgave van B.
Op A kun je alles aansluiten, met dien verstande dat de LED gaat knipperen.
Op B en C wordt dat alweer tricky, immers, een halogeenlamp trekt waarschijnlijk teveel voor C en een LED tekort voor B.
Praat ik nog niet over dimmen.
Moet je niet willen met LED.

[Bonjour]

Alles hangt af van de stroom die er gaat lopen.

Klopt, maar een gloeilamp heeft een min of meer vaste weerstand. 10% meer spanning is minder dan 10% meer stroom. (Weerstand neemt toe met de temperatuur.) Voor een niet constante spanning geldt nu voornamelijk de gemiddelde van de stroom. Ik denk dat een gewone gloeilamp wel op 400 Volt kan lopen, als je de helft van de pulsen weglaat. (En er geen doorslag is)
Bij een diode neemt de stroom veel sneller toe bij overspanning. Nu zal er wel een stukje elektronica zijn voordat de stroom bij de led komt, immers de led zal 3 a 4 volt zijn, maar de vraag is wat die elektronica met de overspanning doet en of er bv een stroombegrenzer in zit. Overspanning gedurende een korte tijd kan schade betekenen, relatief sneller dan bij gloeilampen.

Diezelfde elektronica zal ook het dimmen wel beïnvloeden. Want een led zelf is juist heel goed dimbaar. Klopt dat?

[Jinny]

Alles hangt af van de stroom die er gaat lopen.

Klopt, maar een gloeilamp heeft een min of meer vaste weerstand. 10% meer spanning is minder dan 10% meer stroom. (Weerstand neemt toe met de temperatuur.) Voor een niet constante spanning geldt nu voornamelijk de gemiddelde van de stroom. Ik denk dat een gewone gloeilamp wel op 400 Volt kan lopen, als je de helft van de pulsen weglaat. (En er geen doorslag is)
Bij een diode neemt de stroom veel sneller toe bij overspanning. Nu zal er wel een stukje elektronica zijn voordat de stroom bij de led komt, immers de led zal 3 a 4 volt zijn, maar de vraag is wat die elektronica met de overspanning doet en of er bv een stroombegrenzer in zit. Overspanning gedurende een korte tijd kan schade betekenen, relatief sneller dan bij gloeilampen.

Diezelfde elektronica zal ook het dimmen wel beïnvloeden. Want een led zelf is juist heel goed dimbaar. Klopt dat?

Het dimmen van een hedendaagse hoogvermogen LED beïnvloed de levensduur in vrij ernstige mate negatief heb ik onlangs begrepen.
Elektronica heeft een hekel aan dimmers, hoewel er modellen zijn die er mee omgaan kunnen, mits ook de dimmer van een speciaal type is.
De slijtage van een gewone gloeilamp zit in het opwarmen tijdens inschakelen. (mechanische spanningen)

[EMCees]

Het gemiddelde VSA bij een lED is afhankelijk van de fabrikant een stoorzender en power quality verkloter
Bij een gloeilamp is de stroom netjes sinusvormig.
Bij en LED is het vaak een puls vorm die heel veel frequentie inhoud heeft.
Je kunt dan niet meer over een cos(phi) praten maar over zware netvervuiling.

Dit heeft tot gevolg dat het geïnstalleerd vermogen in kVA ca 3 maal het werkelijk vermogen moet zijn.

Ik heb daarbij het zware vermoeden dat de huidige generatie LED dimbare TL en adaptoren vaak de oorzaak zijn van stroom uitval.