bloemen voor verkeersslachtoffers

vuurdoorn · Bericht door **vuurdoorn** » 24 jun 2009 23:54

Ik kan me er wel iets bij voorstellen.

De plek waar iemand verongelukt is, is de plaats waar iemand zijn leven verloren heeft. Voor die boom (bv) was er nog niets aan de hand, en ze zijn nooit verder gekomen dan die boom. Daar hield het leven op.

Hier in de buurt zijn jaren geleden 2 jonge mensen van 19 verongelukt precies in de stilte op 4 mei. Er staat een gedenkteken, altijd bloemen en op 4 mei om 8 uur wordt de straat afgezet voor een bijeenkomst.

Ik heb zelf niet zoveel met een graf. Moet dan altijd denken hoe het er beneden in de grond uit zal zien. Maar ik heb het nog niet van dicht bij meegemaakt. Ik weet niet hoe ik het dan zal ervaren.

Groet Kristel

fbs33 · Bericht door **fbs33** » 25 jun 2009 02:37

Vuurdoorn schreef:Maar ik heb het nog niet van dicht bij meegemaakt. Ik weet niet hoe ik het dan zal ervaren.

Let op het onderschrift dat 'Fishhook' gebruikt m.b.t. dat 'ervaren' (en probeer je te herinneren hoe het was voor dat je zelfs maar geconcipieerd was.)
Je had toen geen hersens, er was geen sprake van zelfs maar een enkele lichaamscel, en als overledene heb je (in het begin) dode hersenen waarin geen herinneringen opgeslagen liggen, geen gedachten, enz.
In het heden geen troostrijke gedachte aan een god + eeuwig leven, om op de e.o.a. manier nog een verondersteld soort contact te hebben met hetgeen je verlaten hebt en zo naar verlangt (zelfs als dat 'leven' beroerd was?)
Het is de Ratio v.d. bewuste mens die dat bovenstaande ontkent (en dat kost kracht!)

De uitkomst van dat dilemma stempelt je tot ongelovige of juist gelovige oftewel
Een strijd tussen rationeel bewuste mensen die kiezen voor de Ratio bóven hun dierlijke aspecten- - -en mensen die die aspecten niet voldoende los kunnen laten omdat de daarbij horende ervaringen vanaf het begin der evolutie! hen veilig heeft begeleid in hun strijd om het bestaan, en de Ratio slechts als ondergeschikte begeleider daarvan zien.

De bijbel cs. appelleren aan die die dierlijkheid en zien 'kennis' (Ratio) als gift van Satan!

Kitty · Bericht door **Kitty** » 25 jun 2009 10:28

Fbs33, dit is een ongelooflijk offtopic en misplaatste reactie als het gaat over het gedenken van verongelukte naasten. Ik snap ook niet zo goed de relevantie. Dit zijn toch niet de gedachten die meteen bij je opkomen als je je kind of zo verliest bij een ongeluk? Of wel soms.

Blackadder · Bericht door **Blackadder** » 25 jun 2009 11:44

Ik breng veel zomers door in Toscane, en daar barst het van de kruizen, jezus / maria beeldjes en (droog)bloem boeketjes langs de smalle weggetjes. Eerst dacht ik dat het gewoon bij de katholieke italiaanse religiositeit hoorde, totdat iemand me erop wees dat het bij de italiaanse ' mijn-fiat-punto-is-eigenlijk-een-ferrari' mentaliteit hoort. Ik ben niet gauw bang in de auto, maar als je ziet hoe 19 jarige meisjes en 47 jarige werksters over die heuvels raggen....... Padre Pio zal hen beschermen. (Vaak in de vorm van een sticker , of een mooi icoon achter de voorruit) Toch valt het nog mee hoeveel er verongelukken, meer dan bij ons, maar minder dan in de VS (terwijl die als uiterst gezapig bekend staan met hun logge auto's en strenge snelheidsregels.) Oost europa en zelfs Belgie zijn ook veel gevaarlijker dan Italie. Nederland is zo'n beetje het veiligste land ter wereld qua verkeers doden per capita

fbs33 · Bericht door **fbs33** » 25 jun 2009 12:35

Kitty schreef:Fbs33, dit is een ongelooflijk offtopic en misplaatste reactie als het gaat over het gedenken van verongelukte naasten

Ik schaam me diep! Als enig excuus heb ik mijn dufheid op dat moment na een dag hard werken, die mijn oog deed vallen op die éne zin, terwijl de rest aan mij voorbijging!
Mijn reactie sloeg inderdaad als een tang op een varken!
Mea culpa!

Mijn werkelijke reactie is eigenlijk dat ik een ieder zijn eigen wijze van reageren gun, maar het zelf innerlijk zou verwerken zonder vertoon (omdat 'vertoon' niets oplost of zou veranderen aan zo'n situatie, noch de herinnering eraan scherper of juist minder scherp zou maken)
Zodra het echter een vorm van een hype (en later een traditie) wordt, heb ik daar mijn bedenkingen tegen omdat het tot een ritueel kan worden dat mensen onderscheidt in harteloos (oid) of juist ter andere zijde niet-harteloos!
En waar dát toe kan leiden???

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 25 jun 2009 13:07

fbs33 schreef: Zodra het echter een vorm van een hype (en later een traditie) wordt, heb ik daar mijn bedenkingen tegen omdat het tot een ritueel kan worden dat mensen onderscheidt in harteloos (oid) of juist ter andere zijde niet-harteloos!
En waar dát toe kan leiden???

Er zal al gauw een groepsdwang ontstaan. Stel, er is een dodelijk verkeersslachtoffer. Iemand komt met het idee van een stille tocht naar de plek van het ongeval. Dan moet je al stevig in je schoenen staan om het voorstel te torpederen; en als de tocht plaatsvindt, om niet mee te lopen en ook een bloemetje neer te leggen. Vervolgens is de herdenkingsplaats gecreerd en voelt de familie zich verplicht om de bloemen regelmatig te verversen.

Meestal gebeurt de uitvaart van de overledene "in stilte" of kleine kring zodat de andere achterblijvers hun rouw niet kunnen verwerken en daarom een stille tocht organiseren. Het enige alternatief is om de uitvaart openbaar te houden, en als familie een stille tocht af te keuren.

fbs33 · Bericht door **fbs33** » 25 jun 2009 14:00

collegavanerik schreef:
fbs33 schreef: Zodra het echter een vorm van een hype (en later een traditie) wordt, heb ik daar mijn bedenkingen tegen omdat het tot een ritueel kan worden dat mensen onderscheidt in harteloos (oid) of juist ter andere zijde niet-harteloos!
En waar dát toe kan leiden???
Er zal al gauw een groepsdwang ontstaan. Stel, er is een dodelijk verkeersslachtoffer. Iemand komt met het idee van een stille tocht naar de plek van het ongeval. Dan moet je al stevig in je schoenen staan om het voorstel te torpederen; en als de tocht plaatsvindt, om niet mee te lopen en ook een bloemetje neer te leggen. Vervolgens is de herdenkingsplaats gecreerd en voelt de familie zich verplicht om de bloemen regelmatig te verversen.

Meestal gebeurt de uitvaart van de overledene "in stilte" of kleine kring zodat de andere achterblijvers hun rouw niet kunnen verwerken en daarom een stille tocht organiseren. Het enige alternatief is om de uitvaart openbaar te houden, en als familie een stille tocht af te keuren.

Je neemt me de woorden uit de mond.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 25 jun 2009 16:07

Het is precies ook daarom dat ik moeite heb met dat soort gedenkingen. Alleen als de direct betrokken nabestaanden zelf zoiets doen vind ik het legitiem. Maar vreemden, die zich als betrokkenen gaan gedragen, ongevraagd en zonder te weten hoe de werkelijk betrokkenen dit zullen ervaren, vind ik eigenlijk gewoon heel erg not done.