Is multiculturalisme gelijk aan culturele genocide?

[MachineElf]

Ik merk van integratie weinig. Integendeel, zoals de jeugd rechtser wordt zo groeien moslims radicaler en extremer.

Dit lijkt mij een niet onderbouwde generalisatie maar wellicht kan je dit met objectieve cijfers staven?

Syriëstrijders? Aanslagen in Frankrijk?

Google: Ruud Koopmans:

http://www.nrc.nl/nieuws/2013/12/13/mos ... n-a1428894" onclick="window.open(this.href);return false;

[doctorwho]

Ik merk van integratie weinig. Integendeel, zoals de jeugd rechtser wordt zo groeien moslims radicaler en extremer.

Dit lijkt mij een niet onderbouwde generalisatie maar wellicht kan je dit met objectieve cijfers staven?

Syriëstrijders? Aanslagen in Frankrijk?

Ja en is dit te generaliseren naar allen? I.R.A,. Rote Armee Fraktion, the unabomber of een loser in Suzuki Swift die gelukkig geen groot rijbewijs had.

[MachineElf]

Hoe generaliseer ik? door te zeggen dat moslims extremer in hun geloof ontwikkelen?
Dat is een vaststelling die we niet mogen weg relativeren.
Kijk zelf naar Iran in de jaren zestig en bekijk het vandaag.
Het wahabisme en salafisme is als een vuurtje rond gegaan. Het Westen stond erbij en keek ernaar, heeft het tot op vandaag nog steeds niet in perspectief.

[HankS]

Uiteraard wordt de jeugd rechtser. Ze leven ermee samen terwijl ouderen de wereld vanachter hun pc ervaren.
Zij gaan er nog mee naar scholen en zien de sympathie voor aanslagen.
Vrijwilligers moeten zwijgen wanneer ze in centra verkracht worden.

De jeugd wordt rechtser omdat ze veel van de verworvenheden waar de ouderen nog ver hebben geknokt voor lief aannemen . Ik heb juist het idee dat jongeren de wereld veel virtueler ervaren, ik heb de wereld nog meegemaakt zonder pc en ik ken ook nog de aanslagen die door de RAF en de Bader-Meinhoff zjn gepleegd maar ook die van de ETA en IRA en de verschillende burgeroorlogen die er waren in MiddenAmerika , de oorlog in Vietnam, de aanslagen door Palestijnen. Sympathie voor aanslagen en oorlogen zijn van alle tijden en ik maak het al jaren mee, ook in een tijd dat de jeugd progressief was.
Verder loop je nog steeds door te slaan in kroegpraatjes.

[MachineElf]

Uiteraard wordt de jeugd rechtser. Ze leven ermee samen terwijl ouderen de wereld vanachter hun pc ervaren.
Zij gaan er nog mee naar scholen en zien de sympathie voor aanslagen.
Vrijwilligers moeten zwijgen wanneer ze in centra verkracht worden.

De jeugd wordt rechtser omdat ze veel van de verworvenheden waar de ouderen nog ver hebben geknokt voor lief aannemen . Ik heb juist het idee dat jongeren de wereld veel virtueler ervaren, ik heb de wereld nog meegemaakt zonder pc en ik ken ook nog de aanslagen die door de RAF en de Bader-Meinhoff zjn gepleegd maar ook die van de ETA en IRA en de verschillende burgeroorlogen die er waren in MiddenAmerika , de oorlog in Vietnam, de aanslagen door Palestijnen. Sympathie voor aanslagen en oorlogen zijn van alle tijden en ik maak het al jaren mee, ook in een tijd dat de jeugd progressief was.
Verder loop je nog steeds door te slaan in kroegpraatjes.

Dat is evenzeer generaliseren. Je kan de rechtse jeugd niet over één kam scheren.
De cultuur verdwijnt rond me heen. Alles wordt steeds meer conform gemaakt op religieuze waanzin terwijl Europa seculariseerde. Zelfs het kleinste kind kan het lange termijn effect hiervan voorspellen.

[gerard_m]

Zoals gebruikelijk in discussies over multicultureel en moslims, polariseert de discussie. Over en weer schieten de beschuldigingen alweer in de rondte (het is niet leuk om 'racist' genoemd te worden, tenminste als je dat niet bent).

Ik doe een poging: mogelijk bedoelt MachineElf dat multicultureel zou moeten inhouden dat culturen naast elkaar leven en elkaar respecteren. De bedreiging die hij ziet is dat één van de 'nieuwe' culturen dominant tracht te worden over de andere. Op termijn wordt het multiculturalisme daarmee juist vernietigd.

In dat geval heeft het weinig te maken met racisme. Je kunt hooguit van mening verschillen over de vraag of deze bedreiging reëel is.
Overigens is dit dezelfde zorg als in veel niet-westerse landen bestaat over het te dominant worden van de Amerikaanse / Westerse cultuur (zonder dat hier immigranten voor nodig zijn).

Misschien zit ik er naast , maar dat hoor ik dan graag van machineElf.

[MachineElf]

Ja dat bedoel ik ook.
Religies neigen naar een apartheidsstaat. Waar de regels van God primeren en men zich boven de ongelovige optrekt. Door deze apartheid ontwikkelen zich ghetto's wat zich uitbreidt naartoe de steden. De autochtonen (als ik dat woord nog mag gebruiken) verliezen daarbij hun "thuis".
Ik zie geen integratie, ik zie uitzonderingen gemaakt worden om maar niet te integreren.
Waar scholen een portaal voor integratie zouden moeten zijn geven ze toe aan religieuze waanzin. We onderwijzen het zelfs. Ik denk dat dit een volledig verkeerd parcours is.

[Fish]

Wel, ik verschil heel hard van mening in bepaalde opzichten maar wil dat niet meteen toonbaar maken.
De multicul is ruim en ik het beest bij zijn naam genoemd.
Ik zie niet in hoe deze een boost voor de creativiteit kan zijn als het weinig innovatie toelaat.

Ik begrijp dat jij in België woont ME, maar woon jij soms ook in een stad? In het geval dat je bijvoorbeeld in Antwerpen woont kan ik mij voorstellen dat de veranderingen wel erg snel gaan.

[MachineElf]

België weet totaal niet met wat wij te maken hebben. Kan wellicht het verschil tussen een soenniet en een sjiiet niet uitleggen. Ik kom uit een grootstad en ben voor de lol Brussel nog eens gaan bezoeken. Wat je lol kan noemen. Er is geen ruimte tot leven meer en onze infrastructuren staan bol van wachtlijsten. Vooral de sociale dan.
Vrouwen worden gevolgd naar huis toe, aangesproken alsof ze een object zijn, sharia flyers in onze bussen, ...
En wat zeggen onze politici? Wij moeten daar respect voor opbrengen.

Sociologen waarschuwen voor een burgeroorlog. En dat zal mede te danken zijn omdat de problemen jaren onder een mat geveegd zijn en we het beest niet bij zijn naam noemen.

Wij dienen culturen te beschermen tegen religieuze waanzin, niet de andere kant opkijken. En zeker niet doen alsof er niets aan de hand is. De islam staat mijlenver van onze cultuur af en het radicaliseren van die jongeren is een veel groter probleem dan jeugd die rechts wordt.

[Peter van Velzen]

België weet totaal niet met wat wij te maken hebben. Kan wellicht het verschil tussen een soenniet en een sjiiet niet uitleggen. Ik kom uit een grootstad en ben voor de lol Brussel nog eens gaan bezoeken. Wat je lol kan noemen. Er is geen ruimte tot leven meer en onze infrastructuren staan bol van wachtlijsten. Vooral de sociale dan.
Vrouwen worden gevolgd naar huis toe, aangesproken alsof ze een object zijn, sharia flyers in onze bussen, ...
En wat zeggen onze politici? Wij moeten daar respect voor opbrengen.

Graag zou ik willen dat je dit onderbouwt. Welke politici zeggen dat we respect moeten opbrengen voor hen die vrouwen volgen naar huis toe en aanspreken alsof ze een object zijn? Welke politici zeggen dat je respect moet opbrengen voor sharia flyers? Waar kan ik horen of zien dat ze zoiets ooit beweerd zouden hebben. Ik geloof er namelijk geen barst van! Men moet iemands recht om een religie aan te hangen respecteren, maar nimmer zijn wangedrag. Ik geloof dat er niet een politicus is, die gezegd heeft wat jij hen collectief toeschrijft! Maar ik sta open voor het bewijs van het tegendeel.

[MachineElf]

Men zegt dat wij respect voor de islam moeten hebben.
Jan Jambon.

[Peter van Velzen]

Men zegt dat wij respect voor de islam moeten hebben.
Jan Jambon.

Dus je geeft toe dat niemand beweert heeft wat jij "de politici" aanwreef?
Uiteraard wil ik toch ook enig bewijs datenige politicus - die zelf geen moslim is - dat met respect moet hebben voor de Islam. Ik respecteer persoonlijk allleen het recht van iemand om daar in te geloven. Dus noem eens wat citatien met naam en toenaam en met bronvermelding.

Overigens is multiculuralisme juist de enige manier op te voorkome dat sommige culturen geheel en al uisterven. Je toptictitel is dus ook totaal in strijd met de werkelijkheid. Uiteraard ben ik wel van mening dat we niet moeten sjoelemelen met de moraal. Daarvan kan er maar een voortbestaan.

[Peter van Velzen]

Men zegt dat wij respect voor de islam moeten hebben.
Jan Jambon.

Dus je geeft toe dat niemand beweert heeft wat jij "de politici" aanwreef?
Uiteraard wil ik toch ook enig bewijs datenige politicus - die zelf geen moslim is - dat men respect moet hebben voor de Islam. Ik respecteer persoonlijk allleen het recht van iemand om daar in te geloven. Dus noem eens wat citaten met naam en toenaam en met bronvermelding.

Overigens is multiculuralisme juist de enige manier op te voorkomen dat sommige culturen geheel en al uitsterven. De toptictitel is dus ook totaal in strijd met de werkelijkheid. Uiteraard ben ik wel van mening dat we niet moeten sjoelemelen met de moraal. Daarvan kan er maar een in de wet worden opgenomen.

[HankS]

Men zegt dat wij respect voor de islam moeten hebben.
Jan Jambon.

Men zegt of Jan Jambon zegt iets .
Ik had trouwens eerder dit gelezen over Jan Jambon http://www.elsevier.nl/buitenland/achte ... ms-295633/" onclick="window.open(this.href);return false;

[MachineElf]

Men zegt dat wij respect voor de islam moeten hebben.
Jan Jambon.

Dus je geeft toe dat niemand beweert heeft wat jij "de politici" aanwreef?
Uiteraard wil ik toch ook enig bewijs datenige politicus - die zelf geen moslim is - dat men respect moet hebben voor de Islam. Ik respecteer persoonlijk allleen het recht van iemand om daar in te geloven. Dus noem eens wat citaten met naam en toenaam en met bronvermelding.

Overigens is multiculuralisme juist de enige manier op te voorkomen dat sommige culturen geheel en al uitsterven. De toptictitel is dus ook totaal in strijd met de werkelijkheid. Uiteraard ben ik wel van mening dat we niet moeten sjoelemelen met de moraal. Daarvan kan er maar een in de wet worden opgenomen.

Jan Jambon heeft dat op TV gezegd. Nu waren zijn expliciete woorden iets in de aard van:
De islam is een geloof van een miljoental volgelingen, we moeten daar respect voor opbrengen.
Op internet is geen logboek te vinden waar alle citaten van politici worden bijgehouden.

Om uitsterving te voorkomen moet je incest vermijden. De Westerse blanke genetische variatie is nu immers talrijk vertegenwoordigd om niet met uitsterven bedreigd te worden. Deze genetische variatie is niet cultuur bepaald. Wat nut heeft het ook nieuwe variatie toe te voegen als deze in apartheid leven en een huwelijk met andere culturen niet toestaan?


Het probleem is dat we niet meer van multiculturalisme kunnen spreken wanneer men in apartheid gaat leven. Wijken toveren zich om naar één overheersende cultuur en het spreidt zich uit. Als de Westerse cultuur daarbij op de achtergrond verdwijnt is dat culturele genocide. Cultuur is een rekbaar woord. Laten we het in dit opzicht bekijken als de drijfsfeer van een volk.
Systematisch verdwijnt de blanke steeds meer uit het straatbeeld waar apartheidsculturen zich generaties lang verspreiden. Men bouwt steeds meer bij rondom die apartheidswijken om deze cultuur te dragen, waardoor de blanke cultuur op de achtergrond verdwijnt.