olivierinco durft tegen de stroom van de gevestigde orde in

[Olivierinco]

Dag brave mensen van allerlei pluimage,
Ik wil begrip vragen voor al de mensen die helemaal ziek worden van het opdringen van anderen hun ethische en seksuele behoeften. Hoe we door de gemiddelde aanwezigen in een groot gezelschap moeten zijn of althans hardop mogen denken.
Juist die moraal drammers, wie vragen om meer tolerantie blijken secondair zelf de minst tolerante denkers te zijn naar andere meningen over bepaalde voor hen gevoelige onderwerpen.
Dan heb je ook in grote gezelschappen de met de plaatselijke hoofdwind meewaaiers. Die pluisjes in iedere wind om maar door iedereen aardig gevonden te worden, mensen die geen eigen kleur hebben of die ooit erkennen welke dat is.
Toen gisteravond in onze studentensoos het onderwerp homoseksualiteit weer eens uitvoerig en hartstochtelijk ter sprake kwam, liet ik ongeremd door enige offertjes aan Bacchus weten alles aan openlijke homo's walgelijk te vinden.
Onmiddellijk was toen de vrije meningsuiting en het respect daarvoor ter sprake welk onmiddellijk verdwenen was toen iemand zijn afkeer tegen homo gedrag liet weten. Ik MOEST het gewoon en acceptabel vinden, net als iemand die en plain public in zijn neus zit te peuteren, de gevangen snotconcentratie tot een balletje tussen zijn vingers rolde en dat bij regelmaat naar de aanwezige toe piekte iets heel menselijks zit te doen. Die snotballetjes vielen voortdurend zelfs in onze bierglazen. Al het menselijke hoeven we toch niet te zien of in detail te mogen horen als alles wat voor homo's heel gewoon is? De opgeëiste tolerantie, als dwangmatig opgelegde smaak staat haaks n.m.m. op waarachtige tolerantie van ieder zijn smaak. Toch?

[Peter van Velzen]

O wat dapper!
Wees eens een vent en durf me eens te kussen als we omringd zijn door potenrammers!

[Olivierinco]

O wat dapper!
Wees eens een vent en durf me eens te kussen als we omringd zijn door potenrammers!

Pardon?
Dapper???
Bent u misschien enigszins in de war?
Ik vroeg om een normale reactie.
Of is dat uw tolerantie voor de vrije mening van iemand die anders denkt en vooral voelt dan u?
Prima, dan is dat bij deze vastgesteld.

[Olivierinco]

Met de gevestigde orde bedoel ik het grijze maaiveld waarin tolerantie van iedereen verwacht/geëist wordt, maar waarmee de hardste schreeuwers zelf de meeste moeite hebben wanneer zij zich persoonlijk aangesproken voelen, al gaat het maar zelfs over smaakverschillen. Hoe klein kan die grijze publiekelijk correcte massa zijn?!

[Maria]

Welkom hier.

Interessant onderwerp kaart je hier aan.
Ik zie hier een aan de orde stellen van iets met zoveel verve en ook met zoveel uitdagende confrontatie, dat ik dit onderwerp liever in een discussie topic zou plaatsen.
Ik voorzie nl. een levendige gedachten wisseling in voor en tegen argumenten.

Zie forumregels t11
"Hou het in het voorsteltopic derhalve enkel bij een welkom. Als je als nieuw lid een statement wil maken dat meer inhoudt dan enkel voorstellen, open daarvoor dan een nieuw topic in een geschikt subforum."
De moderatie, bedoeld hier, is met deze topic start niet te handhaven.

[Olivierinco]

Uitstekend! Plaats dit topic maar waar het volgens jou hoort.
'Persoonlijk' misschien?

[Hopper]

Ik wil begrip vragen voor al de mensen die helemaal ziek worden van het opdringen van anderen hun ethische en seksuele behoeften.

Andermans seksuele behoeften interesseren mij niet. Ik zie geen reden om mij daar mee te bemoeien. Zolang er tenminste geen sprake is van dwang. Dat vind ik een heerlijk relekste instelling van mijzelf. En daar ga ik niks aan veranderen.

[Olivierinco]

Dat is de juiste instelling. Ieder zijn eigen leven en ieder zijn eigen smaak.

[Peter van Velzen]

Pardon?
Dapper???
Bent u misschien enigszins in de war?
Ik vroeg om een normale reactie.
Of is dat uw tolerantie voor de vrije mening van iemand die anders denkt en vooral voelt dan u?
Prima, dan is dat bij deze vastgesteld.

Ik ben niet in de war. De topictitel suggereert dat je durf hebt. Vandaar de uitdaging. In je smaak ben ik verder niet geinteresseerd. Wel in je durf. Die valt tot nu toe tegen. Het is je misschien ontgaan, maar homosexuelen worden in sommige landen met de dood bedreigd. Mensen die homosexulaliteit onsmakelijk vinden worden dat niet. Je kunt nu wel beweren dat je tegen de stroom van de gevestgde orde in durft, maar in feite huldig je een mening, die niet zo heel lang geleden nog de gevesiigde orde was, en in veel landen nog steeds is. Wat is daar aan te "durven"?

[Olivierinco]

Peter v Velden

Wat is daar aan te "durven"?

Mijn eerlijke mening in onze studentensoos was natuurlijk vooraf te voorspellen erg tegendraads en controversieel te zijn, ongeacht ik wist hoeveel van de aanwezigen dat in principe net zo als ik voelden. Toch kreeg ik de hele soos over me heen. Ik was zo intolerant en zo "ouderwets"!!! Ik wist niet dat het mooi vinden van Shakespeare of Bach dan ook ouderwets genoemd mag worden door de massa. Het is in de getolereerde burger opinie vol hypocrisie niet toegestaan een in hun ogen afwijkende mening te hebben. Ik wil gewoonweg met NIEMANDS seksualiteit impliciet te pas en te onpas geconfronteerd worden wanneer ik door Amsterdam loop. Zoals ik ook mijn mening niet op de Dam ga staan ventileren, omdat ik iets vind of zo voel wat ik eis dat iedereen dat ook maar zo moet vinden of zo moet ervaren. In onze soos ontstond, buiten mij om, een heftige discussie over homoacceptatie die landelijk nog steeds volgens de aanzwengelaars van dit onderwerp ver beneden hun maat bleef! Hoe bedoelden zij dat? Wat verwachten zij dan nog van bijvoorbeeld mij?
Niemand hoeft het met mij eens te zijn, maar hou zelf dan eens op met hypocriet een anders denkende en voelende de maat te blijven nemen. En jah, ik durfde in deze eenzijdige discussie vol stellingname daar even mijn vingertje tegen de stroming over op te steken.
Of weet je nu helemaal niet meer wat ik bedoel, P v V?

[outremer]

Proficiat voor uw durf.
Maar heel veel durf heb je daar niet voor nodig gehad volgens mij.
'k Snap trouwens niet waar je je zo druk om maakt.

[Olivierinco]

Het is je misschien ontgaan, maar homosexuelen worden in sommige landen met de dood bedreigd.

Ik had het over ons land, en ook in veel landen worden christenen afgemaakt. Maar wat had dat met mijn aandacht voor het stoppen van de opgeëiste eenzijdige tolerantie over openbare homoseksuele gedragingen te maken? Homo's? Mij best, maar niet zichtbaar of chillend in mijn/ons gevoels- en denkmilieu. Of Plassterk dit nu goed vindt of niet!

[Olivierinco]

Proficiat voor uw durf.
Maar heel veel durf heb je daar niet voor nodig gehad volgens mij.
'k Snap trouwens niet waar je je zo druk om maakt.

Eerlijk gezegd, ik hier ook niet!

[Dat beloof ik]

Ik wil begrip vragen voor al de mensen die helemaal ziek worden van het opdringen van anderen hun ethische en seksuele behoeften. Hoe we door de gemiddelde aanwezigen in een groot gezelschap moeten zijn of althans hardop mogen denken.
Juist die moraal drammers, wie vragen om meer tolerantie blijken secondair zelf de minst tolerante denkers te zijn naar andere meningen over bepaalde voor hen gevoelige onderwerpen.

Mij is het niet helemaal duidelijk.
Bij het 'opdringen van sexuele behoeften' krijg ik de indruk dat U amoureus bent benaderd door iemand van hetzelfde geslacht, maar met een andere sexuele geaardheid.
Dat kan natuurlijk, het staat iedereen vrij een ander te benaderen met een copulatievraag.
Daar hoeft U niet op in te gaan en u mag daar best afwijzend op reageren.

Of is er sprake van dat U binnen de beslotenheid van uw studentenhuis, aanwezig was bij sexuele handelingen tussen mensen met een andere geaardheid dan de uwe ? Dat kan natuurlijk, en ook daar mag U best wat van zeggen, als U zich daar ongemakkelijk bij voelt. Ik denk dat dit het geval is geweest, gezien uw opmerking "alles aan openlijke homo's walgelijk te vinden".

Om de penetratiegevoeligheid van deze opmerking in dit gezelschap te kunnen inschatten, is het we nodig om te weten of u dat walgelijke gevoel ook heeft bij openlijke hetero's. Als U een vrouw ziet met een kort rokje en een decolleté van nek tot navel, laat u dan in beschonken toestand ook weten te walgen van haar openlijke paringsdrang, of geeft U haar juist complimentjes.
In dat laatste geval, moet ik helaas constateren dat U zich inderdaad schuldig maakt aan discriminatie.

Overigens ben ik het volledig met u eens dat het draaien van snotballetjes en deze vervolgens ook nog eens marineren in bier, werkelijk getuigt van een onbeschrijfelijk gebrek aan opvoeding, behalve natuurlijk als het Schultenbrau was, dat is immers geen bier maar urine van lesbiennes toch ?

[Maria]

Uitstekend! Plaats dit topic maar waar het volgens jou hoort.
'Persoonlijk' misschien?

Nou nee.
Dat valt onder hetzelfde kopje: Geen discussie over topic start.

Waar zal ik het eens plaatsen?
Eerst dacht ik filosofie.
Ik begreep dat je het wilde hebben over het spreken van mensen over vrijheid van mening en van uiting.
Maar als het puntje bij het paaltje komt dat vaak alleen voor zichzelf geldt en niet voor de ander.

Toch maar niet, nu het zich lijkt toe te spitsen op een bepaald onderwerp, wat toevallig wel heel erg cultuur of sub-cultuurtjes afhankelijk is.

Edit:
Dan kun je misschien in het voorsteltopic even heel in het kort aangeven hoe je hier zo verzeild geraakt bent en waarom.