Wie is voor 1 wereldtaal?

Hier kun je allerlei zaken kwijt die van invloed zijn op of te maken hebben met cultuur. Bijvoorbeeld culturele gebruiken, taal, beschavingsgeschiedenis, maar ook kunst, architectuur of muziekgeschiedenis.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door HenkM » 12 apr 2014 13:59

Jin schreef:Onder welke leeftijd versta je ouderen en jongeren?
Even ter info, zodat de scheidslijn duidelijk wordt.... (mijn inziens kan je namelijk beter scheiden op opleidingsniveau)
Tevens dat e.e.a. zich geleidelijk zal voltrekken. 4 generaties is altijd nog een 80 jaar.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

appelfflap
Superposter
Berichten: 6418
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door appelfflap » 12 apr 2014 14:28

EvP schreef: Neem alleen maar als voorbeeld dat er maar relatief weinig oudere mensen redelijk engels kunnen terwijl vrijwel de hele jeugd voldoende engels praat om gewoon de krant, een tv-programma of een gesprek in het engels te kunnen volgen.
daartegenover staat wel dat jongeren hun eigen moedertaal vaak maar heel matig beheersen. Zolang je je moedertaal niet beheerst kun je in feite ook nooit fatsoenlijk vreemde talen leren

EvP
Forum fan
Berichten: 167
Lid geworden op: 27 mar 2014 20:54

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door EvP » 12 apr 2014 17:32

Jin schreef:Onder welke leeftijd versta je ouderen en jongeren?
Even ter info, zodat de scheidslijn duidelijk wordt.... (mijn inziens kan je namelijk beter scheiden op opleidingsniveau)
Geen duidelijke scheidingslijn. Maar als ik ''jeugd'' van in de 20 vergelijk met 60 plus is er een flink verschil de hoeveelheid engels.

Over het algemeen kun je beter scheiden op opleidingsniveau imo, maar ik doelde op een verandering door de jaren heen. Vroeger spraken maar weinigen engels, nu kan het overgrote deel zich in het engels verstaanbaar maken. Hierbij is het opleidingsniveau dus van weinig belang, tenzij je mee wilt nemen dat mensen vandaag de dag hoger opgeleid worden.
Mijn antwoorden zijn hoe ik het nu zie, dus mogelijk achteraf onwaar.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door Jagang » 13 apr 2014 01:43

Ryan schreef:Ik ben absoluut tegen!
Ik spreek 4 talen, Nederlands, Engels, Duits, en Frans, en ze hebben allemaal hun eigen charme.
Sommige zaken zijn niet te vertalen in een andere taal.

Verschillende talen zijn een rijkdom, een wereldtaal is regelrechte armoede.
Mwah, niet als die wereldtaal als tweede taal wordt gezien.
Dan heb je én de diversiteit die je graag zien, én het probleem van onoverbrugbare taalverschillen is uit de wereld.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door Jagang » 13 apr 2014 01:47

appelfflap schreef:en ook nog
neem het Engels. ca 90%vd mensen die engels praten, niet als moedertaal, gebruiken grosso modo hun eigen grammatica met Engelse woordjes. Dat soort Engels lijkt nergens op en is een ware taalverkrachting
Mwah.. :wink:

You should them not all over one comb shaving..
Bijlagen
10153272_712153432177158_1060031019722179804_n.jpg
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Henry II
Bevlogen
Berichten: 1545
Lid geworden op: 28 nov 2012 16:31

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door Henry II » 22 apr 2014 15:48

Natuurlijk gaat Engels het niet worden. Dat is een culturele taal. En dat zou de native-speakers een onterecht voordeel opleveren. En natuurlijk is het prachtig om je eigen dialect/moedertaal te behouden. En natuurlijk spreekt iedereen (of denkt dat tenminste) vloeiend Engels/Duits/Frans. Maar dat betekent niets, want alleen in de moedertaal kun je je poëtisch goed uitdrukken. Het idee van een wereldtaal is 'slechts' een officíële afspraak om allemaal één tweede taal te leren, die overal hetzelfde is en die bovendien niet een voordeel oplevert aan native-speakers, want die zijn er dan niet. Het Latijn heeft lang die functie gehad, omdat zelfs Macus Aurelius in zijn dagboeken gewoon Grieks schreef en dit ook zijn moedertaal was. Latijn was ook toen al een communicatiemiddel. De mensen op straat spraken meestal Gieks. Esperanto kan nog steeds dee functie innemen. Iedereen leert dan één vreemde taal en daarmee kan iedereen op gelijke voet met elkaar communiceren. Eenduidig en helder. Geen moeilijke grammatica, geen culturerel of godsdienstige lading. Ik hoor nog steeds geen goede arumenten om dit niet als officiële internationale taal in te voeren. Al zie ik ook wel dat geen Amerikaan Espearnto wil leren omdat zij hun taal superieuer vinden, en datzelfde geldt voor alle politiek belangrijke landen. Waarom zouden wij Engels moeten leren? Er zijn 28 miljoen Nederlandtaligen op de aarde, zo klein zijn we niet. Ik vind Engels een prachtige taal, maar dat is culturele voorkeur en niet geopolitiek gekozen. Elke taal is even mooi als de andere. Het is een keuze, en als ik een voorkeur mag uitspreken voor een wereldtaal als communicatiemiddel, dan zou ik kiezen voor Esperanto.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14280
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door Maria » 22 apr 2014 17:11

Gaan we het hebben over een 2e taal waarin we allemaal mondiaal kunnen communiceren in aanmerking nemende dat er vele verschillende moerstalen zijn, waarvan de meesten altijd wel op de één of de nadere manier zullen blijven bestaan?
Of over één kunstmatige taal, die je gemakkelijk zou kunnen leren, als je nog geen moedertaal zou hebben en beheersen?

Het tweede lijkt me dusdanig fantasie, dat het weinig nut heeft om over te communiceren.
Maar ik denk dat iedereen zijn gedachten en voorkeuren kan en mag hebben.

Als je het gaat hebben over valide argumenten voor de eerste vraag, dan heb ik een aantal heel goede voor het engels gehoord.
Welke van de bestaande talen, die al door legio mensen wordt gesproken, je ook zou noemen; de argumenten voor het voor iedereen nieuwe Esperanto zijn het minst valide.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

appelfflap
Superposter
Berichten: 6418
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door appelfflap » 22 apr 2014 19:04

Mariakat schreef:de argumenten voor het voor iedereen nieuwe Esperanto zijn het minst valide.
esperanto is latijns alfabet terwijl de overgrote meerderheid vd wereldbevolking andere geschriften hanteert

volg je hier de meerderheid kom je uit bij chinees geschrift of sanskriet
ik vrees dat ik dat nooit meer aangeleerd krijg

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door HenkM » 22 apr 2014 19:52

appelfflap schreef:
Mariakat schreef:de argumenten voor het voor iedereen nieuwe Esperanto zijn het minst valide.
esperanto is latijns alfabet terwijl de overgrote meerderheid vd wereldbevolking andere geschriften hanteert

volg je hier de meerderheid kom je uit bij chinees geschrift of sanskriet
ik vrees dat ik dat nooit meer aangeleerd krijg
meerderheid gaat hier om meest verbreid, mag ik aannemen.

Hoe sympathiek een nieuwe taal ook lijkt, het is niet praktisch te noemen.
Een heel groot gedeelte heeft Engels ook al als school vak: dat moet gewoon belangrijker worden.

De tijd zal het spoedig leren, denk ik
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door Peter van Velzen » 25 apr 2014 10:54

Esperanto lijkt me niet interessant om te leren. Wat kun je er mee?

Met Engels kun je 56% van alle pagina's op internet lezen!
Geen enkele andere taal geeft je meer dan 6% van het web.
Een mens zou dus wel gek zijn als hij of zij een andere 2e taal dan Engels kiest.
Wanneer worden we nu eens praktisch?

Het feit dat niemand Esperanto spreekt is vrij irrelevant,
Er zijn slechts 7 miljard mensen die geen Esperanto kennen,
Dat is verhoudingsgewijs maar weinig meer dan de 5,7 miljard die geen Chinees als 1e of 2e taal kennenm en 5,5 miljard die nauwelijks Engels verstaan.

Maar als je kennnis toegeankelijk wil maken, is Engels spreken (en lezen!) een groot voordeel!
Ik wens u alle goeds

appelfflap
Superposter
Berichten: 6418
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door appelfflap » 25 apr 2014 12:18

HenkM schreef: meerderheid gaat hier om meest verbreid, mag ik aannemen.
vanuit ons westers perspectief is dat inderdaad het Engels. Maar objectief gezien telt het Chinees (mandarijn) 1.3 miljard moedertaalsprekers =20% vd wereldbevolking.
Objectief gezien komt geen enkele andere taal komt nog maar in de buurt van dit aantal.

nu ja, 1 universele taal zal nooit werken/lukken om allerlei redenen. Moest het wel werken had het Esperanto al een veel grotere verspreidingsgraad binnen Europa. Dat taaltjes bestaat toch al ff

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door Cluny » 25 apr 2014 12:33

Het typen in het "chinees" gaat ook heel gemakkelijk.
Afbeelding

Japanse typemachines.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door doctorwho » 25 apr 2014 12:36

Kllingon dan maar??

lI'be'law' taS nIvbogh 'ej puS half-baked esperanto Dunmo' qo' Hol qaStaHvIS tlhIngan.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door HenkM » 25 apr 2014 12:40

appelfflap schreef:
HenkM schreef: meerderheid gaat hier om meest verbreid, mag ik aannemen.
vanuit ons westers perspectief is dat inderdaad het Engels. Maar objectief gezien telt het Chinees (mandarijn) 1.3 miljard moedertaalsprekers =20% vd wereldbevolking.
Objectief gezien komt geen enkele andere taal komt nog maar in de buurt van dit aantal.

nu ja, 1 universele taal zal nooit werken/lukken om allerlei redenen. Moest het wel werken had het Esperanto al een veel grotere verspreidingsgraad binnen Europa. Dat taaltjes bestaat toch al ff
Het chinees is ook onderverdeeld in een aantal talen, een stuk of 10. het mandarijn (het Peking dialect) is dan wel standaard, maar lang niet voor alle chinezen de moedertaal.

Maar lees ook even de post van Peter van Velzen hierboven. .
Het Engels is binnen 4-5 generaties een algemene wereld, dan wel 2e taal, denk ik.
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15611
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Wie is voor 1 wereldtaal?

Bericht door Rereformed » 25 apr 2014 13:15

Senkun kinastelette ikuisesti, mä puhun suomea.
Born OK the first time

Plaats reactie