discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Hier kun je allerlei zaken kwijt die van invloed zijn op of te maken hebben met cultuur. Bijvoorbeeld culturele gebruiken, taal, beschavingsgeschiedenis, maar ook kunst, architectuur of muziekgeschiedenis.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
herman van der helm
Forum fan
Berichten: 334
Lid geworden op: 13 nov 2007 15:04

discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door herman van der helm » 09 jul 2013 23:03

Deze klacht heb ik ingediend bij het discriminatie bureau

Ben van levensovertuiging naaktrecreeerder.
Sinds enkele weken wordt ik gediscriminieerd door politie Delft vanwege mijn levensovertuiging. Ik wordt steeds gesommeerd iets aan te trekken, terwijl er geen enkele reden toe is. De wet geeft mij namelijk alle bewegingsvrijheid mijn levensovertuiging in woord en daad uit te oefenen op daarvoor geschikte openbare plaatsen. De plaatsen die ik bezoek zijn al sinds lange tijd geschikt en ik heb er nooit enige last van gehad tot enkele weken terug het discrimineren is begonnen.
Ik hoop dat u er wat aan kunt doen.

Herman van der Helm
Het zware werk in de wereld een stuk leuker en veiliger: http://www.tiller.eu

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Fish » 09 jul 2013 23:26

Ik heb geen probleem zolang u mijn aangeklede levensovertuiging maar respecteert. :?
Echter niet elke naaktrecreërder doet dat.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Fenomeen » 10 jul 2013 01:26

Het lijkt me meer iets voor de rechter.

Succes!
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Cluny » 10 jul 2013 05:17

DELFT - De Naturisten Federatie Nederland vangt bot bij de rechter, over het strand van Delftse Hout. De naturisten eisten dat de gemeente bij dat strand weer borden neer zou zetten, met de tekst dat naakt recreëren is toegestaan. Delft haalde die borden juist weg, om 'seksuele overlast' tegen te gaan.
Naaktstrand Delftse Hout
Forum NFN. Open en Bloot.
Leefbaar Delft.

Is dit het onderwerp van de actie?
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Peter van Velzen » 10 jul 2013 05:58

Ik verwonder mij altijd over het feit dat naturisten vooral in gematigde streken lijken rond te lopen. Hier in de tropen kleedt vrijwel iederen zich (vooral de vrouwen) en zijn het hoogstens de buitenlanders die zich minder bedekken dan gebruikelijk is.

Uiteraard mag het van mij. Sexuele overlast ontstaat uiteraard bij mensen die juist meer gekleed zijn. Die zijn dat allemaal niet gewend. Zolang je geen ander echt kwaad doet, mag je van mij doen wat je wilt.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Erik » 10 jul 2013 06:11

Ik vind het weinig om het lijf hebben.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door doctorwho » 10 jul 2013 08:27

Misschien leg je het er iets te dik bovenop?

Afbeelding
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Dat beloof ik » 10 jul 2013 08:46

herman van der helm schreef:Deze klacht heb ik ingediend bij het discriminatie bureau

Ben van levensovertuiging naaktrecreeerder.
Sinds enkele weken wordt ik gediscriminieerd door politie Delft vanwege mijn levensovertuiging. Ik wordt steeds gesommeerd iets aan te trekken, terwijl er geen enkele reden toe is. De wet geeft mij namelijk alle bewegingsvrijheid mijn levensovertuiging in woord en daad uit te oefenen op daarvoor geschikte openbare plaatsen. De plaatsen die ik bezoek zijn al sinds lange tijd geschikt en ik heb er nooit enige last van gehad tot enkele weken terug het discrimineren is begonnen.
Ik hoop dat u er wat aan kunt doen.

Herman van der Helm
Als je naaktlopen ziet als 'godsdienst' in de zin van 'vrijheid van godsdienst' moet je wel bedenken dat deze vrijheid grenzen heeft, nl je verantwoordelijkheid voor de wet.
Je moet je dus wel aan de Nederlandse wet houden.
In tegenstelling tot wat je zegt geeft die wet je namelijk helemaal niet de vrijheid om in het openbaar naakt te lopen.

U voelt zich gediscrimineerd.
Leg dat eens uit, want discriminatie houdt in dat je wordt achtergesteld ten opzichte van een andere groepering en mij is geheel niet duidelijk welke groepering dat nu zou zijn.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
herman van der helm
Forum fan
Berichten: 334
Lid geworden op: 13 nov 2007 15:04

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door herman van der helm » 10 jul 2013 11:53

Ik houd me aan de wet, zoals elke burger dat doet. (art 430a WvS voor de geïnteresseerden)
Ik voel me gediscrimineerd t.o.v anderen die wel het recht hebben kleding te dragen die zij zelf wensen.
Het zware werk in de wereld een stuk leuker en veiliger: http://www.tiller.eu

Boskabouter
Ervaren pen
Berichten: 555
Lid geworden op: 09 mar 2013 16:59

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Boskabouter » 10 jul 2013 12:15

herman van der helm schreef:Ik houd me aan de wet, zoals elke burger dat doet. (art 430a WvS voor de geïnteresseerden)
Ik voel me gediscrimineerd t.o.v anderen die wel het recht hebben kleding te dragen die zij zelf wensen.
Je kan zoveel voelen, de vraag is toch op grond van welke wetsbepaling je meent dat 430a WvS onrechtmatig discriminerend zou zijn.

In Nederland kennen we geen constitutioneel hof, geen toetsing aan de grondwet door rechters, en een non-discriminatieprincipe in de GW dat primair ziet op de wijze waarop de overheid zich dient te onthouden van discriminatie waarin (ont)kleding geen rol speelt. Kortom, buiten je gevoel heb je zo op het oog weinig in handen.
Intellect is onzichtbaar voor hem die het zelf niet heeft.
(A. Schopenhauer)

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9567
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door heeck » 10 jul 2013 12:25

herman van der helm schreef:Ik houd me aan de wet, zoals elke burger dat doet. (art 430a WvS voor de geïnteresseerden)
Ik voel me gediscrimineerd t.o.v anderen die wel het recht hebben kleding te dragen die zij zelf wensen.
Draag je voorkeursbroek netjes gevouwen over je arm en je bent volgens de letter gedekt.
R.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Dat beloof ik » 10 jul 2013 13:46

herman van der helm schreef:Ik houd me aan de wet, zoals elke burger dat doet. (art 430a WvS voor de geïnteresseerden)
Ik voel me gediscrimineerd t.o.v anderen die wel het recht hebben kleding te dragen die zij zelf wensen.
U heeft ook het recht de kleding te dragen die U zelf wenst, dus daarin wordt U niet gediscrimineerd.
Naaktlopen op straat mag niet, dat staat in het door aangehaalde artikel.
En dat artikel geldt voor iedereen, dus ook daarin wordt U niet gediscrimineerd.

U gebruikt het woord discriminatie onterecht (iets waar veel mensen in dit land 'last' van hebben :) ).
Wellicht heeft U het gevoel dat U onrecht wordt aangedaan.
Dat kan natuurlijk, maar dat zult U toch echt iets duidelijker moeten uitleggen wat er aan de hand is.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Boskabouter
Ervaren pen
Berichten: 555
Lid geworden op: 09 mar 2013 16:59

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Boskabouter » 10 jul 2013 14:19

Overigens, de stelling dat naaktlopen onderdeel is van je levensovertuiging betekent nog niets. 430a WvS maakt geen onderscheid op basis van levensovertuiging, dus GW 1 is niet aan de orde. Het onderscheid dat 430a WvS maakt is gebaseerd op een opvatting over zedelijkheid, niet op een opvatting over levensovertuiging.
Intellect is onzichtbaar voor hem die het zelf niet heeft.
(A. Schopenhauer)

Gebruikersavatar
herman van der helm
Forum fan
Berichten: 334
Lid geworden op: 13 nov 2007 15:04

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door herman van der helm » 10 jul 2013 16:47

Artikel 430 a geeft het recht om naakt te zijn op daarvoor geschikte plaatsen. Op het moment dat die plek geschikt is en je wordt toch gesommeerd een broek aan te trekken wordt ik gediscrimineerd tov mijn levensovertuiging. Ik weet dat de wet beperkingen oplegt tav het naakt leven, maar daar waar de wet uitdrukkelijk ruimte geeft dient iemand niet gesommeerd te worden omdat het een ambtenaar niet aanstaat.
Het zware werk in de wereld een stuk leuker en veiliger: http://www.tiller.eu

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: discriminatie vanwege naakte levensovertuiging

Bericht door Dat beloof ik » 10 jul 2013 22:17

herman van der helm schreef:Artikel 430 a geeft het recht om naakt te zijn op daarvoor geschikte plaatsen. Op het moment dat die plek geschikt is en je wordt toch gesommeerd een broek aan te trekken wordt ik gediscrimineerd tov mijn levensovertuiging. Ik weet dat de wet beperkingen oplegt tav het naakt leven, maar daar waar de wet uitdrukkelijk ruimte geeft dient iemand niet gesommeerd te worden omdat het een ambtenaar niet aanstaat.

U kunt niet gediscrimineerd worden ten opzichte van een overtuiging.
U kunt wel gediscrimineerd worden ten opzichte van andere mensen.
U geeft aan het woord discriminatie een andere betekenis dan de gebruikelijke.
Als er twee mensen in hun nakie zouden lopen en alleen U kreeg een boete, dan zou er sprake kunnen zijn van discriminatie.

Kennelijk vind de betrokken agent de plek niet geschikt; waarom was dat?
Als U het daar niet mee eens bent laat U de zaak voorkomen.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Plaats reactie