Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Opvallende zaken, schokkende gebeurtenissen, bizarre verhalen enz. Valt je iets op in de media zet deze artikelen dan hier!!

Moderator: Moderators

Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door Labyrint » 19 mar 2021 06:05

Het lijkt me niet meer dan een onschuldige hobby en tijdverdrijf. Zo'n vergaderingsgebed. Ik denk niet dat iemand er kwaad mee doet. Verplicht is misschien het verkeerde woord. Als ik daar zou zitten zou ik niet meebidden maar even mijn mond houden en nadenken over wat ik vanavond ga eten.
Iedereen blij.
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1938
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 19 mar 2021 10:07

lost and not found yet! schreef:
18 mar 2021 23:12
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
17 mar 2021 11:58
lost and not found yet! schreef:
16 mar 2021 22:50
Maar waarom poseer je deze stelling dan?
Ik vind het als burger verkeerd dat er in de raadzaal wordt gebeden.
Verder heb ik geen stelling geponeerd, slechts een vraag gesteld.
En daar krijg je vervolgens een antwoord op! En als de SGP de grootste partij in de gemeente is dan wordt er inderdaad gebeden in de raadszaal! Dat heet democratie.
Nee dat is de dictatuur van de meerderheid.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8180
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door axxyanus » 19 mar 2021 10:29

lost and not found yet! schreef:
18 mar 2021 23:12
En daar krijg je vervolgens een antwoord op! En als de SGP de grootste partij in de gemeente is dan wordt er inderdaad gebeden in de raadszaal! Dat heet democratie.
Je zou dat de SGP vorm van democratie kunnen noemen als de SGP zelf akkoord zou zijn dat als een meerderheid ergens een moslim/satan/... gebed zou houden in de raadszaal, de SGP zich daar zou bij neerleggen. Die kans lijkt me klein. Ik heb een sterk vermoeden dat de SGP dan de vrijheid van religie zou inroepen om te protesteren tegen een praktijk die hen zou leiden tot het bijwonen van een gebed van een religie waar ze niet toe horen.

Het is geen democratie als mensen enkel de vrijheid van religie inroepen als ze in de minderheid zijn maar die met de voeten treden als ze in de meerderheid zijn.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Labyrint
Bevlogen
Berichten: 2174
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door Labyrint » 19 mar 2021 12:12

axxyanus schreef:
19 mar 2021 10:29
Je zou dat de SGP vorm van democratie kunnen noemen als de SGP zelf akkoord zou zijn dat als een meerderheid ergens een moslim/satan/... gebed zou houden in de raadszaal, de SGP zich daar zou bij neerleggen
Satan? moslim? Huh? Dat is niet christelijk.
Volgens mij gaat het bij de SGP om het christelijk geloof. Je gaat toch ook geen voetbal wedstrijd winnen met bokshandschoen of schaatsen aan? 🤣
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8180
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door axxyanus » 19 mar 2021 13:02

Labyrint schreef:
19 mar 2021 12:12
axxyanus schreef:
19 mar 2021 10:29
Je zou dat de SGP vorm van democratie kunnen noemen als de SGP zelf akkoord zou zijn dat als een meerderheid ergens een moslim/satan/... gebed zou houden in de raadszaal, de SGP zich daar zou bij neerleggen
Satan? moslim? Huh? Dat is niet christelijk.
Ja dat is het punt.

Waarom zouden we moeten toestaan dat de SGP haar geloof opdringt aan anderen waar ze in de meerderheid is, terwijl we er met een zeker vertrouwen vanuit mogen gaan dat de SGP volop zou protesteren als haar een geloof zou opgedrongen worden waar ze in de minderheid is.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door lost and not found yet! » 25 mar 2021 22:25

axxyanus schreef:
19 mar 2021 13:02
Labyrint schreef:
19 mar 2021 12:12
axxyanus schreef:
19 mar 2021 10:29
Je zou dat de SGP vorm van democratie kunnen noemen als de SGP zelf akkoord zou zijn dat als een meerderheid ergens een moslim/satan/... gebed zou houden in de raadszaal, de SGP zich daar zou bij neerleggen
Satan? moslim? Huh? Dat is niet christelijk.
Ja dat is het punt.

Waarom zouden we moeten toestaan dat de SGP haar geloof opdringt aan anderen waar ze in de meerderheid is, terwijl we er met een zeker vertrouwen vanuit mogen gaan dat de SGP volop zou protesteren als haar een geloof zou opgedrongen worden waar ze in de minderheid is.
Sorry voor de late reactie. Geloof wordt door de SGP nergens “opgedrongen”! Hoe kom je daarbij? Als de SGP via de democratische wijze de grootste partij van een stad wordt kunnen ze inderdaad vragen om een gebed bij de raadsvergadering. En waar wordt de SGP een geloof opgedrongen waar ze in de minderheid is? Jij doet aan wensdenken maar het zal nooit gebeuren dat bij verkiezingen de SGP en Denk nek aan nek liggen! Uitgesloten!
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door lost and not found yet! » 25 mar 2021 22:27

Ps, en ja, niet kunnen winkelen op zondag in een plaats waar de SGP de grootste partij is, dat heet ook democratie. Toch?
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door lost and not found yet! » 25 mar 2021 22:34

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
19 mar 2021 10:07
lost and not found yet! schreef:
18 mar 2021 23:12
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
17 mar 2021 11:58


Ik vind het als burger verkeerd dat er in de raadzaal wordt gebeden.
Verder heb ik geen stelling geponeerd, slechts een vraag gesteld.
En daar krijg je vervolgens een antwoord op! En als de SGP de grootste partij in de gemeente is dan wordt er inderdaad gebeden in de raadszaal! Dat heet democratie.
Nee dat is de dictatuur van de meerderheid.
Natuurlijk mag je het er niet mee eens zijn, maar waarom schaar je bidden voor een raadsvergadering onder dictatuur? Wat voor negativiteit ondervind jij daar zelf van? De meeste burgers zijn er niet bij, hebben er geen enkele weet van, maar wat is de dictatuur als de SGP democratisch als grootste partij is gekozen?
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door Peter van Velzen » 26 mar 2021 01:42

lost and not found yet! schreef:
25 mar 2021 22:34
Natuurlijk mag je het er niet mee eens zijn, maar waarom schaar je bidden voor een raadsvergadering onder dictatuur? Wat voor negativiteit ondervind jij daar zelf van? De meeste burgers zijn er niet bij, hebben er geen enkele weet van, maar wat is de dictatuur als de SGP democratisch als grootste partij is gekozen?
De grootste partij? Dus een meerderheid is niet vereist?
Ben jij onlangs soms bekeerd?
:)
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1938
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 26 mar 2021 09:20

lost and not found yet! schreef:
25 mar 2021 22:34
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
19 mar 2021 10:07
lost and not found yet! schreef:
18 mar 2021 23:12


En daar krijg je vervolgens een antwoord op! En als de SGP de grootste partij in de gemeente is dan wordt er inderdaad gebeden in de raadszaal! Dat heet democratie.
Nee dat is de dictatuur van de meerderheid.
Natuurlijk mag je het er niet mee eens zijn, maar waarom schaar je bidden voor een raadsvergadering onder dictatuur? Wat voor negativiteit ondervind jij daar zelf van? De meeste burgers zijn er niet bij, hebben er geen enkele weet van, maar wat is de dictatuur als de SGP democratisch als grootste partij is gekozen?
Mensen een achterlijk ritueel opdringen is strijdig met het (Landelijke) scheiding van kerk en staat.
Ook meerderheden zijn geen absolute vorsten zoals jij suggereert.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8180
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door axxyanus » 26 mar 2021 09:44

lost and not found yet! schreef:
25 mar 2021 22:25
axxyanus schreef:
19 mar 2021 13:02
Labyrint schreef:
19 mar 2021 12:12


Satan? moslim? Huh? Dat is niet christelijk.
Ja dat is het punt.

Waarom zouden we moeten toestaan dat de SGP haar geloof opdringt aan anderen waar ze in de meerderheid is, terwijl we er met een zeker vertrouwen vanuit mogen gaan dat de SGP volop zou protesteren als haar een geloof zou opgedrongen worden waar ze in de minderheid is.
Sorry voor de late reactie. Geloof wordt door de SGP nergens “opgedrongen”! Hoe kom je daarbij? Als de SGP via de democratische wijze de grootste partij van een stad wordt kunnen ze inderdaad vragen om een gebed bij de raadsvergadering. En waar wordt de SGP een geloof opgedrongen waar ze in de minderheid is? Jij doet aan wensdenken maar het zal nooit gebeuren dat bij verkiezingen de SGP en Denk nek aan nek liggen! Uitgesloten!
Dat beide partijen dat zullen proberen, spreekt niet tegen dat in zoverre ze dat zouden doordrukken, het een overtreding van het Europees verdrag van de mensenrechten is.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door lost and not found yet! » 02 apr 2021 23:16

Peter van Velzen schreef:
26 mar 2021 01:42
lost and not found yet! schreef:
25 mar 2021 22:34
Natuurlijk mag je het er niet mee eens zijn, maar waarom schaar je bidden voor een raadsvergadering onder dictatuur? Wat voor negativiteit ondervind jij daar zelf van? De meeste burgers zijn er niet bij, hebben er geen enkele weet van, maar wat is de dictatuur als de SGP democratisch als grootste partij is gekozen?
De grootste partij? Dus een meerderheid is niet vereist?
Ben jij onlangs soms bekeerd?
:)
In de gemeente waar ik woon! Zoals ik al aangaf! Sorry voor de late reactie!
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door lost and not found yet! » 02 apr 2021 23:19

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
26 mar 2021 09:20
lost and not found yet! schreef:
25 mar 2021 22:34
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
19 mar 2021 10:07

Nee dat is de dictatuur van de meerderheid.
Natuurlijk mag je het er niet mee eens zijn, maar waarom schaar je bidden voor een raadsvergadering onder dictatuur? Wat voor negativiteit ondervind jij daar zelf van? De meeste burgers zijn er niet bij, hebben er geen enkele weet van, maar wat is de dictatuur als de SGP democratisch als grootste partij is gekozen?
Mensen een achterlijk ritueel opdringen is strijdig met het (Landelijke) scheiding van kerk en staat.
Ook meerderheden zijn geen absolute vorsten zoals jij suggereert.
Achterlijk is jouw opinie, zegt alleen wat over jou en niet over een democratisch gekozen gemeenteraad! En hoe graag jij en ik dat zouden willen, we hebben geen scheiding van kerk en staat!
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door Peter van Velzen » 03 apr 2021 04:48

lost and not found yet! schreef:
02 apr 2021 23:16
Peter van Velzen schreef:
26 mar 2021 01:42

De grootste partij? Dus een meerderheid is niet vereist?
Ben jij onlangs soms bekeerd?
:)
In de gemeente waar ik woon! Zoals ik al aangaf! Sorry voor de late reactie!
Pardon?
Ben je alleen bekeerd in de gemeente waar jij woont?
of is alleen in die gemeente een meerderheid niet verplicht om iets te besluiten?

Je mag dan laat gereageerd hebben, je hebt volgens mij te vroeg op de "verstuur" knop geklikt.
Ik wens u alle goeds

Georgie
Geregelde verschijning
Berichten: 53
Lid geworden op: 14 mar 2021 23:49

Re: Bidden bij raadsvergadering blijft verplicht

Bericht door Georgie » 05 apr 2021 00:08

lost and not found yet! schreef:
25 mar 2021 22:27
Ps, en ja, niet kunnen winkelen op zondag in een plaats waar de SGP de grootste partij is, dat heet ook democratie. Toch?
Nee dat is geen democratie! Democratie is dat de een de ander de vrijheid gunt om anders te denken en te doen dan hijzelf.
De gelovige is niet verplicht op zondag te winkelen. De gelovige winkelier is niet verplicht zijn winkel op zondag te openen.
Het is ondemocratisch de ander te verbieden de dingen te doen die hij wil. (Binnen de grenzen van de wet uiteraard, maar dat zijn de democratisch afgesproken spelregels van de samenleving).
Religie is per definitie ondemocratisch.
Sorry voor de late reactie.
Ik denk (vrij) dus ik ben (vrij)
(vrij) naar René Descartes

Plaats reactie