Lhbt 'nieuwe pest' zegt aartsbisschop

[Maria]

Internationale berichten over homofobie lijken altijd sterker, dan die binnen ons eigen gezichtsveld.
Hier heeft ieder een mening, maar meestal wordt homofilie gewoon geaccepteerd en zo niet, dan laat men toch veel meer en veel vaker ieder het zijne.

Maar echte homohaat lijkt de laatste tijd steeds vaker aangewakkerd te worden via de religieuze kanalen.
En niet alleen door de Islam fanaten, maar nu ook steeds vaker weer via het christendom.
Nu bij monde van Aartsbisschop Marek Jedraszewsk
https://www.nd.nl/nieuws/geloof/lhbt-ni ... 3581.lynkx

De aartsbisschop van Krakau heeft de lhbt-beweging in een preek vergeleken met de pest. ‘De rode pest is verdwenen’, zei de aartsbisschop, verwijzend naar het communisme, ‘maar een nieuwe pest is verschenen’.
Krakau

Aartsbisschop Marek Jedraszewski deed zijn uitspraken tijdens een viering ter gelegenheid van de 75e verjaardag van de opstand van Warschau. Deze ‘nieuwe pest’ is volgens hem ‘neomarxistisch, wil bezit nemen van onze zielen, harten en geesten: het is een pest die niet rood is, maar de kleuren van de regenboog draagt’.

De discussies rond lhbt-rechten lopen in Polen de laatste tijd hoog op. Op 22 juli bood de aartsbischop van Bialystok weliswaar excuses aan voor geweld dat door katholieke tegendemonstranten was gebruikt tijdens de Gay Pride, maar hij riep katholieken ook op zich te verz …

Eerder dit jaar kwam hij al in het nieuws.
Op het Nederlandse Polen forum een vertaling van een Pools bericht.

Aartsbisschop Jędraszewski viert de mis voor de honderdste verjaardag van de school
Afgestudeerden en leraren protesteren
13 mei 2019
De Metropoliet en Aartsbisschop van Kraków, Marek Jędraszewski, celebreert aankomen zaterdag 100ste verjaardagsmis ter gelegenheid van
de 100ste verjaardag van de middelbare school in Poznań, waarvan hij een afgestudeerde is. Sommige mensen die afgestudeerd zijn en een
aantal van hun leraren uiten hun verzet. De eerste organiseren een piket, terwijl de leraren een brief schrijven waarin de opvattingen van
de aartsbisschop schokkend worden genoemd. Beiden weigeren deel te nemen aan de mis.

Verder achter de link.

[ChaimNimsky]

Maar echte homohaat lijkt de laatste tijd steeds vaker aangewakkerd te worden via de religieuze kanalen. En niet alleen door de Islam fanaten, maar nu ook steeds vaker weer via het christendom.
Nu bij monde van Aartsbisschop Marek Jedraszewsk. De aartsbisschop van Krakau heeft de lhbt-beweging in een preek vergeleken met de pest. ‘De rode pest is verdwenen’, zei de aartsbisschop, verwijzend naar het communisme, ‘maar een nieuwe pest is verschenen’.

Ik zie deze religieuze impuls als een laatste front tegen het onvermijdelijke. Eindelijk! Laat de verhulde homohaters maar grommend naar buiten komen, dan kunnen we er eindelijk samen mee afrekenen. Aartsbisschop Marek Jedraszewsk toont zich simpelweg een bijzonder verachtelijk mens. Verachtelijkheid verdient geen waardige serieuze discussie -- die hebben we reeds lang geleden gevoerd.

[dikkemick]

Geloof me, het is een uitstervend ras. Religie en geloof zullen absoluut blijven bestaan, maar de middeleeuwse zienswijzen worden ingehaald door de tijd. Dat het langzaam gaat en er af toe uitwassen de kop op steken, is een feit.
Ooit komt men erachter dat God homofilie geschapen heeft!

[Labyrint]

Geloof me, het is een uitstervend ras. Religie en geloof zullen absoluut blijven bestaan, maar de middeleeuwse zienswijzen worden ingehaald door de tijd.

Ik help het je hopen met het achterlijke immigratie beleid in combinatie met die verrotte Islam.

[dikkemick]

Geloof me, het is een uitstervend ras. Religie en geloof zullen absoluut blijven bestaan, maar de middeleeuwse zienswijzen worden ingehaald door de tijd.

Ik help het je hopen met het achterlijke immigratie beleid in combinatie met die verrotte Islam.

Ook immigranten krijgen uiteindelijk (m.n. als ze inburgeren) te maken met voortschrijdend inzicht, emancipatie, andere denkbeelden en tolerantie. En Islam zelf is niet (ver)rot, het is de interpretatie zoals dat ook gold voor de bijbel. 50 Jaar terug stelde de vrouw in Nederland ook nog niets voor.
Wat betreft homofilie, wordt er steeds meer onderzoek naar gedaan. Blijkt dat het toch geschapen is en geen vrije keuze betreft. Het aantal genezers is de laatste jaren dan ook gelukkig drastisch afgenomen.

[Storm]

Geloof me, het is een uitstervend ras. Religie en geloof zullen absoluut blijven bestaan, maar de middeleeuwse zienswijzen worden ingehaald door de tijd.

Ik help het je hopen met het achterlijke immigratie beleid in combinatie met die verrotte Islam.

Ook immigranten krijgen uiteindelijk (m.n. als ze inburgeren) te maken met voortschrijdend inzicht, emancipatie, andere denkbeelden en tolerantie. En Islam zelf is niet (ver)rot, het is de interpretatie zoals dat ook gold voor de bijbel. 50 Jaar terug stelde de vrouw in Nederland ook nog niets voor.
Wat betreft homofilie, wordt er steeds meer onderzoek naar gedaan. Blijkt dat het toch geschapen is en geen vrije keuze betreft. Het aantal genezers is de laatste jaren dan ook gelukkig drastisch afgenomen.

Ik hoop dat de acceptatie van homoseksuele en transgenders steeds meer vooruit gaat. Het is de laatste 50 jaar best snel gegaan maar wanneer het je betreft nooit snel genoeg. In orthodoxe kringen van de 3 Abrahamitische religies ligt het vaak nog moeilijk. Al vermoed ik dat in het christelijke geloof er meer openheid is. De meer liberale gelovigen schijnen er weinig moeite mee te hebben. Ik heb nogal wat facebook vrienden die christen en homo zijn, sommigen zelf predikant en ook gehuwd. Iets wat nauwelijks nog problemen geeft. Ook de acceptatie onder niet gelovigen wordt beter maar is nog niet optimaal.

[gerard_m]

Ook immigranten krijgen uiteindelijk (m.n. als ze inburgeren) te maken met voortschrijdend inzicht, emancipatie, andere denkbeelden en tolerantie.

áls ze inburgeren, en bereid zijn de ideeën los te laten die hun religie ze leert. Tot nu toe zien we dat de jongere generatie religieuzer is dan de vorige.

En Islam zelf is niet (ver)rot, het is de interpretatie zoals dat ook gold voor de bijbel.

Deze stelling hoor je vaak. De vraag is of je dit zo maar zegt of dat je er ook maar enige aanwijzing voor hebt?

De koran is het letterlijke dictaat van Allah (de bijbel niet) en de hadith geeft toont de leefregels volgens Mohammed, het beste voorbeeld voor de mensheid. Een dictaat van een god kun je niet zomaar bijschaven. En Mohammed gaf niet echt een lekker voorbeeld. Dat geeft weinig hoop dat het "vanzelf" goed komt.

Als je gelijk hebt, is het puur toeval dat de betere acceptatie nergens in de islamitische wereld op gang komt, en (gelukkig) wel in veel landen met een christelijke meerderheid.

[appelfflap]

Ook immigranten krijgen uiteindelijk (m.n. als ze inburgeren) te maken met voortschrijdend inzicht, emancipatie, andere denkbeelden en tolerantie.

ik zie net de tegenovergestelde beweging

ik herinner me uit mijn jeugd dat enkel oude allochtone bomma's een hoofddoek droegen
mijn moslimmaten op school toen hielden er een heel ruime interpretatie vd islam op na

dat is nu enigszins anders

[Maria]

ik herinner me uit mijn jeugd dat enkel oude allochtone bomma's een hoofddoek droegen
mijn moslimmaten op school toen hielden er een heel ruime interpretatie vd islam op na

dat is nu enigszins anders

Wat je nu ziet op straat is dus enkel het verschil in het aantal hoofddoeken?
Heb je het nu over dezelfde mensen of over nieuwe immigranten of tweede generatie moslims?
Gelovigen kennende en ook vooral de jeugdige vlg. mij eigen ervaring, zou ik me voor kunnen stellen dat als het in de opvoeding niet zoveel heeft voorgesteld, ze of hun geloof verliezen of juist wel heel bewust en consequent daarmee om willen gaan.
Ook naar buiten toe.
Zomaar wat aan laten wapperen wordt door veel jonge gelovigen als hypocriet gezien.
Wat daar dan weer van over zal blijven, zie je vaak pas na nog een aantal jaren.

[Storm]

Ik weet weinig over het beleven van het geloof van de eerste groep immigranten - toen nog gastarbeiders genoemd-. Maar in mijn woonplaats droeg niemand van hen een hoofddoek, nu een groot aantal wel.

[appelfflap]

Wat je nu ziet op straat is dus enkel het verschil in het aantal hoofddoeken?

was het dat maar

Heb je het nu over dezelfde mensen of over nieuwe immigranten of tweede generatie moslims?

ik zie gewoon wat ik in A'pen zie.
woestijnklederdracht zien tijdens 1 vd moslimfeesten was 10 à 15j geleden volstrekt ondenkbaar, nu hoort het erbij.
gelukkig is het enkel een stuk stof zonder enige culturele meerwaarde en iedereen mag dragen wat hij wil hé

[Peter van Velzen]

En Islam zelf is niet (ver)rot, het is de interpretatie zoals dat ook gold voor de bijbel.

Deze stelling hoor je vaak. De vraag is of je dit zo maar zegt of dat je er ook maar enige aanwijzing voor hebt?

De koran is het letterlijke dictaat van Allah (de bijbel niet) en de hadith geeft toont de leefregels volgens Mohammed, het beste voorbeeld voor de mensheid. Een dictaat van een god kun je niet zomaar bijschaven. En Mohammed gaf niet echt een lekker voorbeeld. Dat geeft weinig hoop dat het "vanzelf" goed komt.

Dat de Koran een letterlijk dictaat van Allah is, is ook een intepretatie. Op verschillende plekken beweert ze dat ook, maar het is desondnaks de grootste denkfout die gelovigen maken. De Koran is op zijn best een intepretatie van de auteur van de stemmen die hij meent te horen.

Het doet er niet toe wat er precies in "heilige boeken" staat. We dienen nooit een tekst als de absolute en eeuwige waarheid te beschouwen. Dát is de kern van het probleem.

De aartsbischop heeft een ander probleem. Hij is een haatzaaier, die mensen tracht te dehumaniseren.

[dikkemick]

Peter heeft gelijk, met die kanttekening dat moslims anders tegen het boek aan menen te kijken. Dat dat niet correct is, begrijp ik, begrijpen wij maar zij niet! Voor hen is het boek wel heilig. Maar dan kom je weer uit op het interpreteren ervan, waarbij ik denk dat het verloop gelijk zal zijn als die van de bijbel(interpretaties). Gematigder dus.
Aartsbisschoppen als deze zijn uitwassen. En de opleving van de hoofddoekjes (is dat echt zo?!) heeft te maken met alle negatieve aandacht hieromtrent. Ik zou ook een vergiet op m;n kop gaan zetten als hier een PTP partij opgericht was (Partij Tegen Pastafarisme).

Ik houd moed!

[ChaimNimsky]

Het overgrote deel van de religieuze mensen is prima gezelschap. Echter, het relatief aanzienlijke aantal Christenen dat met hun doomsday clock hoopt op het einde van de wereld zodat Jezus terugkomt, dat nog vindt dat homoseksualiteit en transgenderisme een zonde is, dat leert dat vrouwen onderdanig moeten zijn aan de man en ontkent dat de millieuproblematiek een menselijke oorzaak heeft, is nog gevaarlijker voor het voortbestaan van de mens dan het stompzinnige moslimterrorisme. Nu wetenschappers stellen dat de opwarming van de aarde (bijna) niet meer kan worden gestopt, zal er haast moeten worden gemaakt en zullen er maatregelen moeten worden genomen. Degenen die dit laatste restje hoop voor ons nageslacht de grond in proberen te boren, zullen publiekelijk aan de maatschappelijke schandpaal moeten worden genageld. De tijd van wederzijds respect is voorbij.

[Peter van Velzen]

Ik lijf er bij dat het belangrijste problem niet is watvoor onzin er in oude religieuze boeken staat, maar dat mensen dat wat toen en daar geschreven werd klakkeloos slikken als relevant voor hier en nu. (met uitzondering van abortus overigens).