Moderator: Moderators
God hoort de noodkreet van de kinderen en hun ouders’, zei hij tot de gelovigen op het Sint-Pietersplein. ‘Laten we krachtig bidden voor de kinderen in levensgevaar.’
Het Hebreeuws kent geen onzijdige woorden, waardoor het hetzelfde woord gebruikt voor ''hij'' als het gebruikt voor ''het'' (omdat ook levenloze objecten of een mannelijk of een vrouwelijk geslacht hebben) en het tetragrammaton JHWH is afgeleid van het werkwoord ''zijn'' terwijl de term ''elohiem'' gewoon naar kracht/macht verwijst. Feitelijk kan het niet worden aangetoond dat het een Hij is en veel Joden gaan uit van een geslachtsloos ''het'', hoewel JHWH wel heel vaak vergeleken wordt met een man en minder met een vrouw, zoals in Jesaja 49:15: ''Kan een vrouw haar zuigeling vergeten, dat zij zich niet ontfermen zou over het kind van haar schoot? Al zou zij het vergeten, Ik vergeet je (Israel) niet''.
Hans Teeuwen heeft dit krachtig verwoord in het eerste gedeelte van dit grappige videootje: https://www.youtube.com/watch?v=X0RKBbeJyN8Hoeveel mensen op aarde zou per dag ongeveer bidden? M.a.w. Hoeveel gezeik/verwensingen dank-steunbetuigingen en verzoeken moet onze lieve Heer wel niet aanhoren iedere dag? Denk alleen al aan de enorme hoeveelheid mensen dat dagelijks 3X bidt voor het eten. Zou de schepper hier niet horendol van worden?
Wat het wezen van God betreft steek je wel vaker dit vreemde verhaaltje af. Het klopt echter niet. God - een levend wezen - aanduiden als een "het" is absurd. In een patriarchale cultuur denkt men over God vanzelfsprekend als mannelijk, net zo vanzelfsprekend als in het laatste gebod (van de tien geboden) enkel de vrije man wordt aangesproken. Al het terugkrabbelen hiervan vloeit voort uit modern denken: religieus gelovigen die moeite hebben met het patriarchale denken uit vroegere eeuwen.ChaimNimsky schreef: ↑08 feb 2019 01:26Het Hebreeuws kent geen onzijdige woorden, waardoor het hetzelfde woord gebruikt voor ''hij'' als het gebruikt voor ''het'' (omdat ook levenloze objecten of een mannelijk of een vrouwelijk geslacht hebben) en het tetragrammaton JHWH is afgeleid van het werkwoord ''zijn'' terwijl de term ''elohiem'' gewoon naar kracht/macht verwijst. Feitelijk kan het niet worden aangetoond dat het een Hij is en veel Joden gaan uit van een geslachtsloos ''het'', hoewel JHWH wel heel vaak vergeleken wordt met een man en minder met een vrouw, zoals in Jesaja 49:15: ''Kan een vrouw haar zuigeling vergeten, dat zij zich niet ontfermen zou over het kind van haar schoot? Al zou zij het vergeten, Ik vergeet je (Israel) niet''.
Grammaticaal kan onmogelijk worden aangetoond dat JHWH mannelijk is. Veel religieuze Joden zien JHWH als een geslachtsloos ''het''. Beide gegevens zijn aantoonbaar correct en niet absurd.Rereformed schreef: ↑09 feb 2019 05:44Wat het wezen van God betreft steek je wel vaker dit vreemde verhaaltje af. Het klopt echter niet. God - een levend wezen - aanduiden als een "het" is absurd. In een patriarchale cultuur denkt men over de hoofd-God vanzelfsprekend als mannelijk, net zo vanzelfsprekend als in het laatste gebod (van de tien geboden) enkel de vrije man wordt aangesproken. Al het terugkrabbelen hiervan vloeit voort uit modern denken: religieus gelovigen die moeite hebben met het patriarchale denken uit vroegere eeuwen. Aangezien Jahweh duidelijk mannelijk was, was er in heel oude tijden dan ook een aanbidding van Ashjera, de gemalin van Jahweh, ook wel Elat, de vrouwelijke vorm van El. Die oude polytheïstische tijden sluiten wellicht beter aan bij onze tijd.ChaimNimsky schreef: ↑08 feb 2019 01:26Het Hebreeuws kent geen onzijdige woorden, waardoor het hetzelfde woord gebruikt voor ''hij'' als het gebruikt voor ''het'' (omdat ook levenloze objecten of een mannelijk of een vrouwelijk geslacht hebben) en het tetragrammaton JHWH is afgeleid van het werkwoord ''zijn'' terwijl de term ''elohiem'' gewoon naar kracht/macht verwijst. Feitelijk kan het niet worden aangetoond dat het een Hij is en veel Joden gaan uit van een geslachtsloos ''het'', hoewel JHWH wel heel vaak vergeleken wordt met een man en minder met een vrouw, zoals in Jesaja 49:15: ''Kan een vrouw haar zuigeling vergeten, dat zij zich niet ontfermen zou over het kind van haar schoot? Al zou zij het vergeten, Ik vergeet je (Israel) niet''.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_of_God_in_Judaism
https://en.wikipedia.org/wiki/Asherah
Peter van Velzen schreef: ↑10 feb 2019 04:31
Bidden heeft net zo veel kracht als kracht-termen. 0,niks.
Zo, maar ook deze gedachte, die ik krijg:
Petra,Petra schreef: ↑10 feb 2019 04:40Peter van Velzen schreef: ↑10 feb 2019 04:31
Bidden heeft net zo veel kracht als kracht-termen. 0,niks.
Ik vond het zooooo veelzeggend dat de paus het woord krachtig gebruikte in relatie tot bidden.
Dat zégt toch iets. Weird dat niemand erover valt.
Alsof je dan beter gehoord wordt... alsof god het gewone gebed niet meer hoort.
https://www.allaboutprayer.org/dutch/de-kracht-van-bidden.htm schreef: . . . De kracht van bidden mag niet onderschat worden. Jakobus 5:16-18 stelt: "Beken elkaar uw zonden en bid voor elkaar, dan zult u genezen. Want het gebed van een rechtvaardige is krachtig en mist zijn uitwerking niet. . . [/quote
Roeland
Maar de kracht van gebed en bidden is toch duidelijk iets anders dan krachtig bidden.heeck schreef: ↑10 feb 2019 10:57De paus zal jouw noch mij, en ook Peter niet hebben toegesproken maar meer mensen die gewoon naslaan hoe je krachtig(er) kunt bidden:https://www.allaboutprayer.org/dutch/de-kracht-van-bidden.htm schreef: . . . De kracht van bidden mag niet onderschat worden. Jakobus 5:16-18 stelt: "Beken elkaar uw zonden en bid voor elkaar, dan zult u genezen. Want het gebed van een rechtvaardige is krachtig en mist zijn uitwerking niet. . .
יהיה betekent letterlijk ''hij zal zijn'', hetgeen eveneens de manier is waarop יהוה zich identificeerd: אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה (''ik zal zijn die ik zal zijn/ik ben die ik ben''). De waw wordt in de Torah soms vervangen door de jod en vice versa, waardoor יהיה en יהוה dezelfde betekenis kunnen dragen. Het verhaal van de Exodus uit Egypte heeft daarentegen waarschijnlijk nooit plaatsgevonden en daarmee lijkt me een Egyptische herkomst minder aannemelijk.Peter van Velzen schreef: ↑10 feb 2019 04:31Mijn eigen "Pet"-theorie over de decaloog, maakt JHWH een afleiding van een Egyptische tekst die oospronkelijk betekend "Ik zal gelden" en logischerwijs slaat op de decaloog zelf, Uiteraard is datook slechts een verhaal zonder bewijs.
Dat vermoed ik eveneens, aangezien ik - net als jij, neem ik aan - niet uitga van het bestaan van goden. Een gelovige zal het wellicht niet met ons eens zijn.Bidden heeft net zo veel kracht als kracht-termen. 0, niks.
Het NT zegt letterlijk dat 'degenen die tot geloof zijn gekomen, herkenbaar zullen zijn aan de volgende tekenen: in Jezus' naam zullen ze demonen uitdrijven, ze zullen spreken in onbekende talen, met hun handen zullen ze slangen oppakken en als ze een dodelijk gif drinken zal dat hen niet deren, en ze zullen zieken weer gezond maken door hun de handen op te leggen' (Markus 16:17-18 en eveneens Lukas 10:19). Het aantoonbare gegeven dat er maar weinig gelovigen zijn die dit soort zaken kunnen en de wens hen niet de illusie te willen ontnemen van een almachtige God die desondanks luistert, vraagt uiteraard om een verklaring: men gelooft misschien niet voldoende en bidt wellicht niet krachtig genoeg. Al naar gelang iemands overtuiging zal dit al-dan-niet een aanvaardbare uitleg zijn.
Roeland,heeck schreef: ↑10 feb 2019 10:57
Petra,
De paus zal jouw noch mij, en ook Peter niet hebben toegesproken maar meer mensen die gewoon naslaan hoe je krachtig(er) kunt bidden:Roelandhttps://www.allaboutprayer.org/dutch/de-kracht-van-bidden.htm schreef: . . . De kracht van bidden mag niet onderschat worden. Jakobus 5:16-18 stelt: "Beken elkaar uw zonden en bid voor elkaar, dan zult u genezen. Want het gebed van een rechtvaardige is krachtig en mist zijn uitwerking niet. . .
Zou god denken dat er een grotere Geest dan de jouwe mogelijk is? Neeeeee toch zeker.We halen spitsvondigheden neer en iedere verschansing die wordt opgetrokken tegen de kennis van God, we maken iedere gedachte krijgsgevangene om haar aan Christus te onderwerpen."
Maria,Maria schreef: ↑10 feb 2019 11:39Maar de kracht van gebed en bidden is toch duidelijk iets anders dan krachtig bidden.
Eerdere topics hierover.
De kracht van gebed, cq meditatie, concentratie.
De kracht van gebed wetenschappelijk onderzocht
