Jongerenpastoraat Nederland

[Kasper_JopiN]

Ik zie tot mijn vreugde dat mijn commentaar op Jos Strengholt al zo'n 31.000 maal aangeklikt is op ons forum!

Dit schrijven, zoals ik ooit ook eens een commentaar op Willem Ouweneel schreef (De God die ver te zoeken is), en een commentaar op Aldus sprak Zarathoestra, is mijn jongerenpastoraat:

"Mag ik mij voorstellen? Ik ben Rereformed, ooit een slachtoffer van de boekreligie en zo dom geweest om theologie te gaan studeren. Ik doe speciaal voor jou al dertien jaar mee aan Freethinker, omdat ik weet dat veel jongeren zowel in als buiten de kerk met vragen zitten over het geloof. Zit je in de val van het boekgeloof, ben je verslaafd aan godsdienst, wil je misschien weten hoe de vork werkelijk in de steel zit wat betreft God of Jezus en heilige fabels, wat er scheelt aan het christendom, of gewoon geestelijk volwassen worden, dan kun je hier op deze website terecht.
En het mooiste: je hoeft niet te doneren, alleen maar beloven je hersens te gebruiken!"

Je snapt toch wel dat ik hier niet serieus op inga.
Overigens wat leuk is, je noemt Willem en Jos. Beide ken ik persoonlijk, zal ze de groeten van je overbrengen.

[Boerenverstand]

[
Je snapt toch wel dat ik hier niet serieus op inga.

Kasper,

Het is natuurlijk grappig gebracht, vanwege de gelijkenis met jouw welkomstwoord op jouw website. Maar misschien steekt er meer achter dan je denkt en is het niet alleen een lolletje?

Waar wil je dan wel serieus op ingaan?

Dit topic heeft de naam van jouw website. Er zijn hier verschillende mensen heel serieus op jouw website gaan surfen. Sommigen hebben een poging gedaan serieuze vragen vragen te stellen over jouw website. Er zijn hier mensen die jou gratis en voor niets serieuze verbeteringen hebben voorgesteld. Dat lijkt me een al een vrij serieus begin voor een dialoog.

Waarom zou je niet een serieuze poging wagen de bovenstaande websites te bezoeken en grondig te bekijken? Misschien kan je er wat van leren? Ben jij bereid jezelf serieuze vragen te stellen over jouw geloof? Heb je serieuze aandacht voor hetgeen hier geschreven en gevraagd wordt door anderen? Ben je dan ook genegen de vragen van anderen serieus te beantwoorden?

Wat verwacht je van mensen die jouw website bezoeken? Dat ze het serieus nemen? of dat ze vervolgens typen "Dat je toch wel snapt dat je daar niet serieus op kan ingaan" + smileys?

[Kasper_JopiN]

[
Je snapt toch wel dat ik hier niet serieus op inga.

Kasper,

Het is natuurlijk grappig gebracht, vanwege de gelijkenis met jouw welkomstwoord op jouw website. Maar misschien steekt er meer achter dan je denkt en is het niet alleen een lolletje?

Waar wil je dan wel serieus op ingaan?

Dit topic heeft de naam van jouw website. Er zijn hier verschillende mensen heel serieus op jouw website gaan surfen. Sommigen hebben een poging gedaan serieuze vragen vragen te stellen over jouw website. Er zijn hier mensen die jou gratis en voor niets serieuze verbeteringen hebben voorgesteld. Dat lijkt me een al een vrij serieus begin voor een dialoog.

Waarom zou je niet een serieuze poging wagen de bovenstaande websites te bezoeken en grondig te bekijken? Misschien kan je er wat van leren? Ben jij bereid jezelf serieuze vragen te stellen over jouw geloof? Heb je serieuze aandacht voor hetgeen hier geschreven en gevraagd wordt door anderen? Ben je dan ook genegen de vragen van anderen serieus te beantwoorden?

Wat verwacht je van mensen die jouw website bezoeken? Dat ze het serieus nemen? of dat ze vervolgens typen "Dat je toch wel snapt dat je daar niet serieus op kan ingaan" + smileys?

Deze topic heeft inderdaad de naam van mijn website. Er zijn inderdaad een aantal mensen die serieus vragen stellen. Waar ik mogelijk wat mee ga doen. Om een voorbeeld te geven: kreeg de opmerking dat ik alleen ten nadele over de evolutie theorie schreef, te weinig in de brede. Nu ben ik aan het overwegen om dit te herschrijven en dan in de brede. Dus in die zin sta ik wel open voor een dialoog.

Ik heb hier eerder al aangegeven dat ik de bovengenoemde websites zal bekijken. Alleen ontbreekt mij nu deze week de tijd, en volgende week ook (ben dan voor werk in het buitenland). Je vraagt nu of ik bereid hen om serieuze vragen te stellen over mijn geloof. Even voor de duidelijkheid, in mijn studies ben ik doodgegooid met reflectieve methodieken, ik vind het niet moeilijk om erop te reflecteren. Ik ben verder dan ook bereid om vragen van anderen serieus te beantwoorden. Het is alleen voor mij schrikken hoe weinig reflectief vermogen ik bij anderen hier tegenkom. Tjah ik kan dan weer over generaties en doelgroepen beginnen waar je dit vaker tegenkomt, maar dat laat ik dan nu ff buiten wegen. Ik ben al een aantal keren irrationele uitspraken tegenkomen wanneer het gaat om het atheïsme: zo ben/denk/handel ik nu eenmaal. Dat zijn onlogische uitspraken.

Dat ik vervolgens zo'n uitspraak niet serieus neem en er niet op inga heeft te maken met de uitgangspunt. Het is vrijwel alleen bedoeld om te spotten. Kijk ik kan over heel wat mensen hier ook bespottelijk doen. Maar dat is gewoon niet van niveau. Dat ik dus niet zoveel met dat soort bespottelijke(althans zo komen ze bij mij over) opmerkingen kan heeft dus te maken met het niveau.

[Kasper_JopiN]

Ik heb elders van mensen hier begrepen dat mijn aanwezigheid niet zo wordt gewaardeerd en daarom zal ik jullie niet meer lastig vallen.

[Bonjour]

Zit ik net te zweten op een bericht, ga je opeens weg.
Heb ik nog steeds geen antwoord op Marcion.

[Boerenverstand]

kasper,

Bedankt voor jouw uitgebreide antwoord hier. Enige reflectie nu aan mijn kant. Misschien ben ik wat bot in mijn vragen, maar dat is niet persoonlijk. Ik probeer wel jouw vrijheid van denken af te tasten. Andersom mag je ook vragen stellen aan mij, vraag maar raak. Ik ben geen theoloog, dus een theologisch antwoord hoef je niet te verwachten. Wel antwoorden waar ik serieus over na probeer te denken.

[Maria]

Ik heb elders van mensen hier begrepen dat mijn aanwezigheid niet zo wordt gewaardeerd en daarom zal ik jullie niet meer lastig vallen.

Ik ben tot nog toe alleen iets tegengekomen als vragen waarom je hier lid bent geworden en schrijft.
Maar dat zijn of eerlijke vragen bij echte nieuwsgierigheid of retorische vragen vanwege dat je blijkbaar niet duidelijk had wat je zou kunnen aantreffen op een forum voor vrijdenkers als dit.
Of bedoel je met elders ergens buiten dit forum om?

Dat maakt me dan toch nieuwsgierig.
En in hoeverre laat jij je daarom weerhouden te doen wat jij denkt te moeten doen?

PS.
Laat je niet dringen met lange antwoorden als je er geen tijd voor hebt.
Een woordje dat je begrepen hebt wat de vraag is en dat je erop terugkomt is af en toe ook voldoende, als we je dan later weer terugzien met het antwoord.
Dan is het misschien ook niet zo chaotisch.

[heeck]

Kasper,

Jammer, want niet alleen jij was je reactie aan het voorbereiden; ook ik was me aan hetr inlezen voor hetgeen ik dacht te kunnen verwachten:

‘Mams, we stammen toch van de apen af?’,
zei onlangs een dochter tegen haar gelovige moeder.
‘Maar lieverd, hoe kom je daarbij?’, zei haar moeder.
‘Ja, dat zeggen ze op school… en er zijn boekjes waar dat in staat’.

Roeland

[doctorwho]

‘Mams, we stammen toch van de apen af?’,
zei onlangs een dochter tegen haar gelovige moeder.
‘Maar lieverd, hoe kom je daarbij?’, zei haar moeder.
‘Ja, dat zeggen ze op school… en er zijn boekjes waar dat in staat’.

Roeland

Wat een gruwelijke site heb je hier gevonden Heeck

[Rereformed]

‘Mams, we stammen toch van de apen af?’,
zei onlangs een dochter tegen haar gelovige moeder.
‘Maar lieverd, hoe kom je daarbij?’, zei haar moeder.
‘Ja, dat zeggen ze op school… en er zijn boekjes waar dat in staat’.

Roeland

Wat een gruwelijke site heb je hier gevonden Heeck

• Antwoordenboek voor kids deel 1 (22 vragen van kinderen over schepping en zondeval)
• Antwoordenboek voor kids deel 2 (22 vragen van kinderen over dinosaurussen en de zondvloed)

Deze christelijk-ideologische antwoordenboekjes vragen duidelijk om een freethinker-commentaar in de trant van het commentaar op Strengholt, waarin de zaken rechtgezet worden en foutieve beweringen en werkwijzen ontmaskerd worden en jongeren gewezen worden op serieuzere bronnen van informatie om hun kennis te vermeerderen. Zou dat niet een geknipt karweitje voor jou zijn, Heeck?

•Waarom liet God Adam namen geven aan de dieren?
•De slang praatte met Eva. Waarom kunnen slangen nu dan níét praten?
•Hoe pasten alle dinosaurussen in de ark?
•Hoe zorgde Noach ervoor dat de dieren elkaar niet opaten?
•Waar bleef al het water na de zondvloed?

Ach, laat maar. Het is als de zee leegscheppen. Er is eigenlijk geen beginnen aan.
Een vijfjarig kind begrijpt dat Roodkapje niet zomaar levend uit de buik van de wolf komt, aangezien wolven hun prooi verscheuren en in stukjes en beetjes opeten. Iemand die desondanks in onzin wil geloven is niet te redden met rationaliteit.

[Erik]

Iemand die desondanks in onzin wil geloven is niet te redden met rationaliteit.

Volwassenen misschien niet, maar aan de kinderen zijn we het verplicht!

[heeck]

‘Mams, we stammen toch van de apen af?’,
zei onlangs een dochter tegen haar gelovige moeder.
‘Maar lieverd, hoe kom je daarbij?’, zei haar moeder.
‘Ja, dat zeggen ze op school… en er zijn boekjes waar dat in staat’.

Roeland

Wat een gruwelijke site heb je hier gevonden Heeck

DoctorWho,

Heel simpel en recht toe recht aan vanwege Kasper zijn opmerking over ons aller voorgeslacht:

. . . Waar ik wel achter sta is dat de huidige "moderne" mens afstammen van primitieve menssoorten die dan wel bepaalde overeenkomsten hebben met apen, maar dat weer op zijn beurt niet zijn. . .

gekoppeld aan mijn opinie:

Mijn aanbevelingen blijven staan en het is droef dat jij je kwasi-begrip over evolutie uitstrooit als ware het betrouwbare kennis.

Roeland

[heeck]

• Antwoordenboek voor kids deel 1 (22 vragen van kinderen over schepping en zondeval)
• Antwoordenboek voor kids deel 2 (22 vragen van kinderen over dinosaurussen en de zondvloed)

Deze christelijk-ideologische antwoordenboekjes vragen duidelijk om een freethinker-commentaar in de trant van het commentaar op Strengholt, waarin de zaken rechtgezet worden en foutieve beweringen en werkwijzen ontmaskerd worden en jongeren gewezen worden op serieuzere bronnen van informatie om hun kennis te vermeerderen. Zou dat niet een geknipt karweitje voor jou zijn, Heeck?

Nee Reref,

Dat is geen geknipt karweitje voor me omdat het aanvoeren van meer info geen effect heeft op de voorrang die gelovige onderbuikreflecties volautomatisch hebben. Bij gelovigen van allerlei soort overigens, niet alleen demi-creationisten maar bijvoorbeeld ook kwakzalf- en energetische- of morfogenetische velden -minnenden.

Wel zal ik ingaan op wat Kasper misschien alsnog op dit forum gaat aanvoeren en mijn aanhalen van logos.nl was ook bedoeld als motiverend.

Ken Ham, een van de auteurs van de kinderserie vind je hier terug:
http://rationalwiki.org/wiki/Bill_Nye_debates_Ken_Ham" onclick="window.open(this.href);return false;

Roeland

[heeck]

Iemand die desondanks in onzin wil geloven is niet te redden met rationaliteit.

Volwassenen misschien niet, maar aan de kinderen zijn we het verplicht!

Tja. . . . En toen?

Roeland

[heeck]

Iemand die desondanks in onzin wil geloven is niet te redden met rationaliteit.

Volwassenen misschien niet, maar aan de kinderen zijn we het verplicht!

Valt er iets te verbeteren aan:

De evolutietheorie is in simpele vorm wel eerder opgeschreven voor een jong publiek, maar nog nooit zo compleet en tot in zoveel detail als in dit boek. Het is bedoeld voor kinderen vanaf ca. 12 jaar, maar volwassenen kunnen er ook een hoop uit leren. De taal is geschikt voor kinderen en tieners en bevat veel herhaling. Dat is handig, want de evolutietheorie is makkelijk mis te verstaan en dat wordt zo misschien voorkomen.

dat voor kinderen van een jaar of 12 bedoeld is?

Ik kan dat echt niet verbeteren en het punt blijft vanzelf het bereiken van die doelgroep.

Roeland