Geloven in Nederland verdwijnt

[Peter van Velzen]

Lou de Palingboer, was geen profeet; hij was een god. Of een profeet vals is, of niet is altijd maar afwachten. Komen zijn profetiën uit? Bijt hij? (of zij). Het is wel opvallend dat de meeste profeten mannen waren. Dat is trouwens prima te verklaren:

Schizofrenie komt 1,4 keer zo vaak voor bij mannen als bij vrouwen. Daarnaast is het ernstiger bij mannen

[vegan-revolution]

De islam is gewoon een denominatie van het christendom.

Maar (indien beschouwd) als denominatie dan wel een bijzondere variant waarbij de bijbel op geen enkele manier als basis dient en in plaats daarvan wel de koran en andere daaraan gerelateerde islamitische geschriften. Een andere basis kan in de praktijk ook een andere uitwerking hebben. Je kunt op zijn minst met die mogelijkheid rekening houden en dit toetsen aan hoe dit op dit moment in de wereld in de praktijk uitwerkt. Daaraan voorbij gaan komt op mij over als "de kop in het (woestijn)zand steken".

[Maria]

wel een bijzondere variant waarbij de bijbel op geen enkele manier als basis dient en in plaats daarvan wel de koran en andere daaraan gerelateerde islamitische geschriften.

Ga je even verdiepen.
Plaats de genoemde geschriften eens in de jaartelling en in de regio en in de kennis aldaar van het jodendom en christendom rond 700 ad.
Rekening houdend met het gegeven, dat alleen in het Rooms Katholieke gedeelte de gnostische geschriften verketterd waren

Waar denk je dat het grootste gedeelte van de Sharia op is gebaseerd?
Vergelijk maar eens met de oude joodse wetten.
Alleen Jezus wordt gezien als een groot profeet en niet als god.
Ook Maria staat op een hoog voetstuk en wordt vernoemd
Geëerd in de Arabische naamgevingen.

Maar samen met de ontgoddelijking van Jezus is het zg. evangelie van een andere betekenis geworden.

[vegan-revolution]

Waar denk je dat het grootste gedeelte van de Sharia op is gebaseerd?

Ik kijk niet zozeer naar "grootste gedeelte" als wel naar "de meest in het oog springende verschillen", want dat laatste is het meest bepalende. Natuurlijk is er wel een overlap tussen "joodse geboden" en "islamitische geboden". Maar de bijbel als boek (in zijn geheel) wordt in de koran verworpen als "vals".

[Maria]

De meest in het oog springende, voor ons onacceptabele wetten, zijn nu juist de OT joodse wetten en het voorbeeld van hoe te handelen tov. niet joden/gelovigen.
Maar ook de familie, zedelijke, hygiëne en spijswetten vinden hun oorsprong daarin.
Voorschriften van God/Allah.

Alles voor wat betreft de oog om oog tand om tand redenaties, het verwijderen van rotte appels uit manden (Jezus) en de absolute bescherming van alleen hen, die zich hebben overgegeven aan het geloof en de wetten van de enige god.

Het genade idee en vergevingsgezindheid en liefde naar vijand toe stamt uitsluitend uit het idee, dat Jezus de zoon van god zou zijn en daarom om die reden autoriteit heeft.
Niet dus voor hen, die Jezus niet als goddelijk zien.

[vegan-revolution]

Het genade idee en vergevingsgezindheid en liefde naar vijand toe stamt uitsluitend uit het idee, dat Jezus de zoon van god zou zijn en daarom om die reden autoriteit heeft.
Niet dus voor hen, die Jezus niet als goddelijk zien.

Een niet onbelangrijk verschil, dunkt me.

[Maria]

Dat is dus hoe de andere denominatie in beeld komt.

Zoals ook de Jehova's een wezenlijk ander geloof hebben, dan christenen omdat zij ook niet de heilige drieëenheid accepteren.
En vandaaruit ook heel andere en voor ons strenge liefdeloze wetten kennen dan het Christendom in het algemeen.

Uiteraard nog niet te vergelijken met de Islam.

[Maria]

Het genade idee en vergevingsgezindheid en liefde naar vijand toe stamt uitsluitend uit het idee, dat Jezus de zoon van god zou zijn en daarom om die reden autoriteit heeft.
Niet dus voor hen, die Jezus niet als goddelijk zien.

Een niet onbelangrijk verschil, dunkt me.

Zeker.
Dat is dan meteen ook het essentiële verschil.

Maar waarom niet een gewoon erkennen, dat je niet helemaal juist zat met de oorsprong van de Koran en Sharia?

[vegan-revolution]

Het is algemeen bekend dat hele stukken koran plagiaat zijn, maar daar ging het mij hier niet om. Het "op geen enkele wijze" is mogelijk wat te sterk uitgedrukt. Waar ik op doelde is dat het bijbelboek in zijn geheel in de islam als "vals" verworpen wordt.

[vegan-revolution]

Dat is dan meteen ook het essentiële verschil.

Een ander essentieel verschil is dat in de islam gebieden die niet door eigen gelovigen (moslims) overheerst worden Dar-al-Harb (Huis van de Oorlog) worden genoemd. Dit impliceert het toestaan van (een vorm van) oorlog in dat soort gebieden ten gunste van het verbreiden van de islam.

[Peter van Velzen]

Waar denk je dat het grootste gedeelte van de Sharia op is gebaseerd?

Ik kijk niet zozeer naar "grootste gedeelte" als wel naar "de meest in het oog springende verschillen", want dat laatste is het meest bepalende. Natuurlijk is er wel een overlap tussen "joodse geboden" en "islamitische geboden". Maar de bijbel als boek (in zijn geheel) wordt in de koran verworpen als "vals".

Dan heb je niet de Koran goed gelezen. Zowelde Thora als het evangelie worden "ware" nederzendingen genoemd. Alleen de meeste voedselwetten worden verworpen als zijnde corrupties. Daarop zijn dan weer het verbod op het nuttigen van varkensvlees en bloed een uitzondering. DIe accepteert de Koran wel.

[Maria]

En het kosjere/halal slachten

[Peter van Velzen]

En het kosjere/halal slachten

Dat is in zoverre te bepleiten, dat het het bloed goed verwijdert uit het vlees. Maar dat dieren niet verdoofd mogen worden is met geen mogelijkheid te verdedigen.

[gerard_m]

Dan heb je niet de Koran goed gelezen. Zowelde Thora als het evangelie worden "ware" nederzendingen genoemd. Alleen de meeste voedselwetten worden verworpen als zijnde corrupties. Daarop zijn dan weer het verbod op het nuttigen van varkensvlees en bloed een uitzondering. DIe accepteert de Koran wel.

De koran zendt hier een dubbele boodschap uit, zoals zo vaak. In een aanzienlijk deel van het boek wordt gefoeterd op de joden en christenen vanwege het verdraaien van de ware boodschap: de eerdere profeten waren moslims en kwamen met dezelfde boodschap als Mohammed. Dat Jezus de Zoon van God wordt genoemd, wordt afgewezen. In de bijbel is dit zo ongeveer het centrale thema (sterker nog: er wordt gewaarschuwd voor valse profeten die dit afwijzen).

De koran bevat invloeden uit vele richtingen, het christendom is daar slechts één van. Zo zijn er ook connecties met de oude Arabische maangod al-ilah die in Mekka vereerd werd.

[vegan-revolution]

Waar denk je dat het grootste gedeelte van de Sharia op is gebaseerd?

Ik kijk niet zozeer naar "grootste gedeelte" als wel naar "de meest in het oog springende verschillen", want dat laatste is het meest bepalende. Natuurlijk is er wel een overlap tussen "joodse geboden" en "islamitische geboden". Maar de bijbel als boek (in zijn geheel) wordt in de koran verworpen als "vals".

Dan heb je niet de Koran goed gelezen.

Dus wel. Zie hierboven het antwoord van gerard_m.